Кто-нибудь пробовал в качестве источника CO2 использовать бутыли с сильногазированными напитками? И очень интересно, сколько CO2 там обычно растворено.

или аква минерале лил по бутыле и более....

По моему - не всилах заменить бульбулятор, а тем более баллон...... В смысле СО2...

Или лить надо ящиками, что безусловно не очень понравиться обитателям.....

Ну почему же ящиками?
На сколько я помню давление в Optimat'e 10 атм. Объём около 0,5 литра. Следовательно объём газа = 5 литров.

Теперьпосмотрим таблицу растворимости CO2 в воде. При 20 градусах она составляет 88мл на 100гр воды. Если на заводе газировку заправляют именно так, то в 2л её содержится 1,76 литра. Реально конечно туда закачивают меньше, но вот на сколько?

Просто, если щедро плескать газировочки, подача и усвоение СО2 в аквариуме получаются крайне нерегулярными. Избыток просто либо выйдет из воды, либо с суточными колебаниями рН сделает ТАКОЕ....

А по количеству-то газа вполне можно обслуживать "содовой" небольшую баночку.

С уважением.

сообщение VAnD
На сколько я помню давление в Optimat'e 10 атм. Объём около 0,5 литра. Следовательно объём газа = 5 литров.

Согласно сайту tetrafish.com:
TetraPlant CO2-Optimat содержит 11гр. CO2, следовательно это - 0.005(5) куб.метра., т.е. всё таки 5,5 литра.
1. камера от велика держит до 6,5 атм.
2. пропан всё таки взрывоопасен.

to Александр Харченко:
задача стоит не втом, чтобы лить газировку в воду, а в том, чтобы вместо баллона CO2 подсоединять бутыль с газировкой.

Малое избыточное давление. Выйдут пузырьки, а газ из раствора останется в нем. Разве что насосом закачивать, создавая разрежение в бутылке.

С уважением.

А если использовать систему, как в Optimat'e - погружённый цилиндрик с одним открытым торцом.
Допустим его нижняя граница находится на глубине 15 см - это всего 0,015 атм. - всяка бутылка газировки может такое давление развить.
Только вот сейчас два вопроса возникло:
1. На многоли хватит одной бутылки
2. Действительно ли там чистый CO2 ?

Хотя ИМХО мала реакционная зона, ограниченная, по существу, диаметром горлышка бутылки.

С уважением.

P.S. Насколько я знаю, там чистый СО2.

Попробовать можно так: покупается капельница, отрезается часть шланга с иглой и краником. Отрезанный конец присоединяется к диффузору СО2, краник закрывается. Иглой аккуратно, лучше под углом протыкается крышка, краник ПОТИХОНЕЧКУ открывается и... Правда какова будет герметичность прокола...

Эффективность растворения не берем в расчет для упрощения оного.

Сколько стоит 1 2л. бутыль колы? для простоты расчет берем 0,5 Евро. (у нас такие деньги)
на сколько хватит такой бутылки? Даже если ее оставить открытой (не сразу всю выливать), то она теряет давление очень быстро (прямопропорционально объему оставшегося воздуха в бутылке). т.е. это будет 3-5 дней. Т.е. расход, в лучшем случае 1 бутылка в неделю. В год это 54 недели или 27 Евро.

Заправка 0,5 баллона СО2 у нас стоит 9 Евро и хватает его на 8 месяцев. Т.е. менее 18 Евро в год.
Подозреваю, что в Москве или еще где в России, это будет стоит еще дешевле.

Т.е только на стоимости газа уже выгода.

Если аквариум простоит 5 лет, то экономия на разнице в стоимости газа составляет 50-70 Евро.

Стоимость баллона, редуктора, шлангов, реактора и других частей составляет 100-200 в зависимости от марки, места приобретения.

И теперь вопрос. Если смысл всем этим заниматься если:
Баллон нужно заправлять 1 раз в полгода
Если газировку нужно лить несколько раз в день
Если за газировкой нужно постоянно ездить в магазин
Если газировка в принципе дороже
Если газировка имеет эффективность близкую к нулю

ок, тема немного другая. т.е. не льем, а только газ используем -ок.
можно, только как его отдута достать, чтобы крышку не открывать?
помнится была такая классная игрушка - сифон. там баллон дырявится иглой с дыркой, через коию и идет воздух. там же, в месте установки баллона, было специальное уплотнительное кольцо, чтобы газ не терялся. было. такие балоны сейчас в велонасосах для ленивых используются .

Но на экстренные случаи (которых я не знаю) можно использовать таблетки СО2, такие были, кажется, у Sera. Кидаешь, они пузыряют в спец стакан и готово.

Слово "Срочно" означает кардинальное изменение параметров воды. Делать можно, только зачем? Будет падение pH, а затем и каюк кому- или чему-нибудь.
Например вдруг крипты превратятся в вату, а потом совсем исчезнут, или рыба какая-нибудь вдруг решит сдохнуть.

Не стоит того все это.
На случай когда баллон кончился нужно иметь запасной (заправленный). А
сломаться все может, только стоит ли исходя из этого все делать?
Так можно и до резервной системы дойти, только у нас не подводная лодка и не самолет, а всего лишь несколько рыбок и растений.

товарищь, вы гоните!! экстренная подача СО - это из разряда скорой помощи жмурикам в морг... в том смысле что не бывает такого... но если логические доводы Вас еще не остановили, то тогда сообщу, что в кока коле в качестве подкислителя используется ортофосфорная кислота, и ИМХО она в Вашу банку вместе с газом и попрет )) вместе с пеной и прочей американской гадостью...

А бульбулятор собирается и запускается (до состояния булькания) макс. за 1 час времени...

БРРРРР, БРРРРРРРРР .
Да что же вы, ну совсем как взрослые с неразумным дитятей?

для АндрейЕлагин

ок, но тема Enjoy Coca-Cola (в смысле газировка )
и ранее создатель ветки писал:
---to Александр Харченко:
задача стоит не в том, чтобы лить газировку в воду, а в том, чтобы вместо баллона CO2 подсоединять бутыль с газировкой.---

Насчёт сифона, таблеток СО2, второго (третьего...) баллона: так меня заинтересовало проверить именно газировку, согласно теме.

для ПАПИК: (хорошо, что не мой)

---товарищь, вы гоните!!--- покорректней можно? (ах, так..., если я гоню, то вы, сударьЬ, тормозите ). Если тема ветки такая уж гонливая, её бы уже прикрыли.

--- ... в морг... в том смысле что не бывает такого...--- доводы для использования писал первые, какие в голову пришли, не надо их принимать всерьёз, плз.

--- но если... доводы Вас...не остановили--- а чего останавливать, тут делов то, воткнуть иглу в бутылку, настроить пузыряние и посмотреть, сколько оно будет длиться, и ВСЕ!!! Я ПОНИМАЮ ВСЕ ВАШИ ДОВОДЫ, но ведь аквариумистика вообще дело ни логически, ни экон. не выгодное. Кроме того, зачем вообще тут задаются темы про самодельные банки, удобрения, фильтры и т.д. Можно ж всё купить готовое?

---А бульбулятор... запускается...макс. за 1 час времени...--- спасибо, что просветили Что такое б. я знаю и сейчас именно его использую (плюс тоже изобретаю велосипед, см тему Брага vs баллон).

---...в кока коле...используется ортофосфорная кислота... она в Вашу банку...попрет--- ага, наконец то пришли к сабжу!

По существу темы. Купил вчера БОНАКВА ( для папик) 0.5 за 11 р. Проткнул крышку иглой системы, переходник от иглу к шлангу сорвало к чертям, в итоге большая часть газа ушла (в смысле в атмосферу, а не ногами ). Сегодня повторю эксперимент с усиленным переходником.

З.Ы. Я вообще максимум, что ожидал на свои посты, так это --- ок, попробуй, интересно узнать --- и все. Задача же, выяснить инджой или не инджой (если я не прав, пуст модератор меня осудит ), а пользоваться конечно ЛУЧШЕ ВСЕГО системой с баллоном за несколько тхоузандз деревянных, только не у всех есть $$$ (в смысле рубли). Давайте не будем переругиваться и разводить флуд, сообщу результат и дело с концом, ОК??? ?

да ради бога!!! )

просто тот же бульбулятор дает равномерное выделение СО2, чего не скажешь об иголке в бытылку с газировкой. ты конешно, рано или поздно, сделаешь что бы газ не сразу выходил, а хотя бы в течении дня, но мое глубочайшее ИМХО - овчинка выделки не стоит.
про агрегаты за несколько тхоузандз деревянных - а кто сказал что у нас дешевое хобби? у взрослых игрушки обычно дорогие Да и агрегаты эти покупают в основном окончательно крезанутые на растениях личности ))

равномерное - имел ввиду неделю-другую. а у вас не так? )

А я думал, что неделя-другая - это показатель длительности, а не равномерности . Ну, ладно, шутки в сторону, как у меня - см тему Брага vs Баллон. Кратко: 0.5л воды,1 стк.сахарозы,3 ст.л.соды; 150 мл. этой смеси + 1 ч.л. дрожжей относительно РАВНОМЕРНО БУЛЬКАЕТ уж 7-й день (от 1 до 3 пузырьков в секунду). Лично меня это заставляет задуматься (см выше тему).

З.Ы. Правда, я подпёр выход из бутыли краником от системы (для достижения нужного кол-ва пузырьков).

сообщение ralex . . З.Ы. Правда, я подпёр выход из бутыли краником от системы (для достижения нужного кол-ва пузырьков).

Взрыва бояться, брагу не гнать .

А интересно, вообще у кого-нибудь рвало? И что под этим подразумевается. Разрыв бутыли, срыв крышки с резьбы? Мне кажется, так как опыта взрыва не было, худшее, что может произойти, это нарушение герметичности в наиболее слабом узле соединения, с последующим "вскипанием" браги, перенасыщенной СО2, и выплеском оной и оного наружу .

Ранее я как-то закрыл 1.5 л. бутыль на ночь обычным поворотным аквариумным краником (через него немного подтравливает), утром, конечно, накопилось, дунуло в камеру ФАНА, но только газом. С краниками капельницы дело так. Если его расположить, чтобы направление закрывания колёсиком было против выхода газа, при повышении давления колёсико непременно будет сдвинуто и доступ газу открыт (надо будет провести эксперимент... ), если наоборот, колёсико застопорится и, тогда, я думаю, будет срыв трубочки со штуцера на бутыли, и, может, выброс браги с газом в тумбочку (блин, надо будет тоже провести эксперимент... ). Сегодня замешаю брагу, закрою краником в двух вариантах (в ванной, накрою тазиком), о результатах доложу. А вообще я сомневаюсь, чтобы у кого-то рвало, либо рванёт у меня. Краник засорится что-ли?

P.S. А вообще вопрос актуальный. Каждый, кто пользуется брагой, должен просчитать все варианты поведения своей системы. Но, наверно, в любом случае, баллон рванёт сильнее .

P.S.2. Это наверное обсуждение не по теме....

если брагу перекрыть, то рано или поздно рванет!
отмывать ее дело не благодарное. она воняет жутко.
воспользуйся поиском, уже про это писали. Есть случаи

ЗЫ
На железных баллонах всегда стоит предохранительный клапан, как минимум на фирменных. Если давление перейдет предел, то клапан разрушается и газ выходит... без взрыва

Дак он не совсем перекрывает, а только до нужного количества пузырьков за еденицу времени. И здесь возможны 2 варианта (вспоминаю анекдот...)
Вариат 1.
Прикрыл краник и ушел. Давление в бутылке с брагой поднялось, число пузырьков за еденицу времени увеличилось, наступило равновесие - выделяемый брожением СО2 успевает уходить из бутылки.
Вариант 2.
Пользователь углекислотно-дрожжевой системы постоянно контролирует подачу СО2, продолжая перекрывая (уменьшать) подачу. Если бутылка, трубки и вентиль прочные, то цель - требуемое постоянство пузырьков может быть достигнуто, если нет - даже на заводе шимпанских вин в Абрау новые бутылке (правда очень редко) взрываются.

Тогда передо мной встаёт проблема: непревышения опасной (либо получение оптимальной) дозировки СО2. Ранее я использовал распыл СО2 в роторной камере ФАНА, там эффективность не поддаётся учёту (и шумно). Теперь вот перешёл на эксперименты с перевёрнутой емкостью. Так вот, как, по вашему мнению, можно обеспечить практическое выполнение вышеописанной задачи ? То есть, пусть будет чересчур обильное выделение СО2 брагой, но, заполнив диффузор, излишек её выйдет не растворившись. Как приблизительно прикинуть объем емкости? У меня что-то голова не соображает , ведь будет идти параллельно два процесса: заполнение (причем непостоянное) емкости газом и его растворение. Наверняка, кто-нибудь ломал над этим голову, а то как-то не хочется морить рыбу (я уже имел печальный опыт в прошлом) .

сообщение ralex
Теперь вот перешёл на эксперименты с перевёрнутой емкостью.