ponomar Малёк 33 6 года	Ответить Запуск аквариума
	Давайте поговорим о том, кто и как запускал свою банку. Немало споров о том, запускать ли на земле или на латерите, или на питательном субстрате. Собираюсь запускать травник, хотелось бы узнать мнение местных аквариумистов. Изменено 19.4.11 автор Moderator
	2011-01-1717/01/2011 22:25:44 #1326191

смит Посетитель 224 1 Волжский 8 года	Ответить
	ponomar ну если у вас опыта нет то на земле не советую запускать
	2011-01-1717/01/2011 22:30:49 #1326196

Wave Посетитель 98 1 13 года	Ответить
	Запустил тестовую банку с биогумусом(в смеси с кокосовым торфом и вермикулитом), CO2 пока из браги по длительному рецепту(баллон никак не заправлю). Распыление CO2 диффузором, через неделю начался активный перлинг, но еще поперла нитчатка(начал лить глутаровый альдегид для борьбы с этой пакостью). Но грунт явно пришелся растючке по душе. Тестовый аквас на 100 литров, а вообще хочу сделать банку по ADA без ребер жесткости размером 120х50х60, но пока не нашел кто возьмется такую изготовить.
	2011-01-1717/01/2011 22:45:59 #1326209

ponomar Малёк 33 6 года	Ответить
	В чем трудность? Хочу попробовать пока вмаленьком аквасе. Какая земля нужна?
	2011-01-1717/01/2011 22:46:26 #1326210

ponomar Малёк 33 6 года	Ответить
	Wave Заправка со2 сбаллона 40 литров через переходник. Насчет аквы позвони Володе 89026574592 клеит аквы и хорошие крышки живет в волжском.
	2011-01-1717/01/2011 22:53:57 #1326215

Wave Посетитель 98 1 13 года	Ответить
	ponomar Где взять 40 литровый баллон с переходником? За телефон спасибо, обязательно позвоню пообщаюсь
	2011-01-1818/01/2011 09:44:58 #1326306

смит Посетитель 224 1 Волжский 8 года	Ответить
	сообщение ponomar Wave Заправка со2 сбаллона 40 литров через переходник. Насчет аквы позвони Володе 89026574592 клеит аквы и хорошие крышки живет в волжском. правильно начьните с маленькой банки, тут дело не так как в самой земле а в процессе её окисления вот статья нашего землека из Михайловки почитайте интересно http://www.aquapro-m... а вообще что за растения у вас будут ??что вы им хотите СО2 подовать???у меня анубисы , больбитис, криптокарины , нимфея, лиммоник, и растут без со2 хорошо, если вы конечно хотите погестомоны и другую редкую растючку, то им нужно помимо СО2 и свет хороший и УДО добовлять Изменено 18.1.11 автор смит
	2011-01-1818/01/2011 12:52:48 #1326479

Peyote Постоянный посетитель 954 54 Волжский 15 дн.	Ответить
	Сам запустил аквариум в тестовом режиме на земле (запускался как лоутех медленная банка). Запустился он удивительно легко и быстро, проблем с ним никаких. Землю взял в пойме под тополями. Использовал только землю, ракушки (толченые), уголь и грун - цена вопроса 0 руб. Если кому интересно, могу с фотками описать процесс запуска
	2011-01-1818/01/2011 16:55:09 #1326754

Wave Посетитель 98 1 13 года	Ответить
	смит Лампа металлогалоген 150 ватт, растения хочу попробовать и сложные(скоро поеду в Москву планирую прикупить). Хочется создать красивый подводный сад. Статью почитаю.
	2011-01-1818/01/2011 17:36:06 #1326788

Avela Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 3461 648 Волгоград 2 года	Ответить
	если не опыта - и не эксперементировать, то опыт и не появится. я впервые начала эксперименты с почвогрунтами весной - 15-л банка была заставлена стаканчиками (с прорезями) с разными смесями. так что все банки, от 5-литровой до 120литровой стоят на разных почвенных смесях и проблем нет. не надо класть в банку просто почву и надеяться на успех. Желательно почитать про метод Юдакова, как наиболее успешный и устойчивый - такие банки стоят без переустановки у него по 7 лет. Однако, если посмотреть эти банки на Акварии2, то сразу бросаеся в глаза отсутствие хитроумной длинностебельки и преобладание относительно неприхотливых, в том числе и к свету, видов, кстати у Дианы Вальштадт тоже самое. бонус в том, что такие аквариумы не требуют большого света. лучше всего запускаются банки, если почвогрунт был заквашен (с периодическими сменами) аквариумной водой на 2 недели (месяца) - в последнем случае, поверьте никаких вспышек чего бы там ни было не произойдет. обязательно добавляю в землю уголь и вермикулит (предварительно замоченный, что бы утонул) а в остальном, читайте: http://aquaria2.ru/s...
	2011-01-1818/01/2011 17:38:41 #1326795

Avela Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 3461 648 Волгоград 2 года	Ответить
	ponomar и еще нашла из своей переписки описания своих экспериментов, возможно эти выдержки пригодятся: Ольховую землю - Где-то читала, что ольховая лучше всего (наверно потому что тощая) - брала на Винновке в овраге под ольхой. просеяла через сито, и не жалею, так она лучше обогощается кислородом. добавила древесного угля (специально спрашивала Юдакова на форуме) ракушки не было, потому досыпала остатки вермикулита, а про глину кембрийскую добавить просто забыла. на всякий случай сунула в аквас 2 больших куска ракушечника (из под Камышина) (потом уже прочитала, что для грунта это полезно, как бы камень неравномерно прогревается, что ли, короче улучшается циркуляция воды в грунте... врать не буду, не очень хорошо поняла о чем это) Далее по рецепту 5 см того, 5 см крупного песка, с отступлением по бортам. Единственно, Юдаков рекомендует залить аквариумной водой и сажать только через неделю, а я уезжала (дома между поездками была 2 дня) поэтому сажала все сразу, воткнула пророщенную ивовую ветку, наказала своим неделю свет не включать и уехала. Через неделю по моему звонку они закинули ампулярий (уж лучше креветок, ампуляхи много чего повырывали) и включили свет, команда была свет 6-8 часов в день (а как реально не знаю) Через месяц они по команде ветку убрали. Так что увидела я свое хозяйство почти 2 месяца спустя не все прижилось, но об этом Юдаков предупреждает. Зато все, что досадило мгновенно шло в рост. Я таких темпов не видела. Другой, на биогумусе - ну грех жаловаться, Вон, у Эдуарда (Totio - мы все у него берем растения ) купила В.натанс. месяц не прошел а уже 5 кустов из одного. но эхи так хорошо не растут как на земле. по поводу посадки в горшочках. (мое мнение) 1. горшочек должен быть хорошо перфорирован, иначе все загниет - проверено. (т.е. по горшочку должны проходить вертикальные прорези) 2. грунт цветочный (мама у меня агрохимик, как раз из цветочного хозяйства очень негативно относится к этим грунтам, но люди вроде пользуют с разными результатами, так что личный опыт - самое главное) ладно, пусть цветочный грунт - в чистом виде закиснет. его нужно стабилизировать вот варианты: I в.:земля-песок-ракушка толченая (1-1-1 части, если корневая система растения слабая, то доля земли уменьшается) II в.: земля-вермикулит-песок (1-1-00,0,5) III в.: земля, уголь древесный (можно активированый) -голубая глина-песок речной.. ПыСы 1. варианты можно смешивать, компоновать как заблагаросудиться, пока эксперементируете в горшочках главное помнить, что земля закиснет, поэтому нужно добавить нечто дающее щелочную РН. 2. земля содержит слишком много питательных веществ, которые в аквариуме просто не нужны и опасны, поэтому: А. землю вымачивают от 1 недели до двух месяцев в аквариумной воде периодически сливая, и снова заливая. Б. ее вываривают не менее 0,5 часа. земля выбрасывая огромный запас питательных веществ в воду в первую неделю создает очень агрессивную среду, мало, что может выжить в ней. Даже по рецепту Юдакова, ставя аквариум на живой земле, подразумевается, что сразу ничего не сажается, аквариум заливается живой (аквариумной водой) на неделю, потом эта вода сливается, делается плотная посадка растений, и заливается свежей водой, по возможности с добавлением аквариумной (не менее 1/3). И то, Юдаков предупреждает, что явно все не приживется и нужно будет через 1-2 месяца досаживать. 3. землю все равно нужно смешивать с песком, или вермикулитом, что бы она не создавала анаэробных зон.
	2011-01-1818/01/2011 17:46:37 #1326802

Wave Посетитель 98 1 13 года	Ответить
	Статью почитал, но не очень понравилась, ввиду того что банка вряд ли проживет 3 и более лет. При такой закладке грунт скорее всего закиснет. У меня же есть желание запустить банку которая проживет 3-5 лет, поэтому выбор пал на биогумус и закладку труднорастворимого удобрения AVA в самый низ.
	2011-01-1818/01/2011 17:47:51 #1326804

ГуппиМЭН Свой на Aqa.ru 2256 799 Волгоград 23 час.	Ответить
	у меня опыт в авариумистике не богатый, с класса 1-го, и знаю что любая банка, не оснашённая донным фильтром или протокой, требует перезапуска аквы через 3-5 лет, если она с рыбой, а не чисто под растючкой, и мелкой рыбёшкой!!
	2011-01-1818/01/2011 18:02:37 #1326822

Avela Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 3461 648 Волгоград 2 года	Ответить
	Wave вот закладка AVA в большом количестве - может спровоцировать любую вспышку, а насчет труднорастворимости - в течение месяца срок действия иссякает
	2011-01-1818/01/2011 18:03:19 #1326824

Avela Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 3461 648 Волгоград 2 года	Ответить
	ГуппиМЭН ну я не профи, но мне казалось (может по наивности) что у Юдакова высокая репутация и он врать не будет правда, если уж быть до конца точной, он указывал, что банки у него стоят по 5-7 лет, опять же из рыбы - неприхотливая мелочь. и главный дискуссионный вопрос, а можно ли считать его аквариумы травниками? или это просто банки с травой? тут имеет смысл посмотреть не только эту старую его статью, но и новые по этой теме на том же ресурсе, но если честно, мне уже хочется поиграться и с фирменными подложками, щас только, семью убежу(дю), что новая 200-литровая банка нам более важна, чем ремонт кухни )
	2011-01-1818/01/2011 18:10:29 #1326832

ponomar Малёк 33 6 года	Ответить
	Wave Переходник на птичке у газовщиков-1000 руб. Баллон 40л кто торгует пивом, сварка полуавтомат у кузовщиков.
	2011-01-1818/01/2011 18:14:30 #1326836

смит Посетитель 224 1 Волжский 8 года	Ответить
	Wave а где вы брали металлогалоген я тожэ хочу???
	2011-01-1818/01/2011 18:59:47 #1326884

Wave Посетитель 98 1 13 года	Ответить
	смит Когда я его покупал это был дефицит и нашел только в Волгограде. Но сейчас это совсем не дефицитный товар. Например они есть в 25-м в Европе, в 18-м в Стройграде на 70 и 150 ватт. 1500 и 2000 рублей соответственно. Вот лампы там в комплекте не очень, хотя первое время я жил с ними. Потом в Москве купил лампу Powerball, думаю сейчас лампу несложно заказать почтой в интернет-магазине, так как она маленькая.
	2011-01-1818/01/2011 22:50:17 #1327155 Нравится смит

Wave Посетитель 98 1 13 года	Ответить
	Avela AVA и за 3 года полностью не растворяется, это именно подпитка на будущее, когда грунт обеднеет.
	2011-01-1818/01/2011 22:52:30 #1327157

12132 Постоянный посетитель 752 57 Волгоград 17 дн.	Ответить
	для галактик собираюсь запуск аквы на 40л. грунт собираюсь ложить нижний слой: лава, биогумус и немного торфа или цеолит, торф и биогумус; верхний чёрную гальку. есть критика? Изменено 19.1.11 автор 12132
	2011-01-1919/01/2011 12:32:16 #1327507

Peyote Постоянный посетитель 954 54 Волжский 15 дн.	Ответить
	смит В Волжском в строймагазине (не помню как называется) на перекрестке ул. Александрова и Мира продаются лампы с пускателями под МГ (что-то в районе 1,5-2 тыс. руб)
	2011-01-1919/01/2011 13:53:42 #1327573 Нравится смит

elvad Посетитель 117 7 Волгоград 2 года	Ответить
	У меня пока небольшой опыт, но отрицательный. Месяц назад запустил самый примитивный вариант: в 25 литров положил слоем 1 см кипяченый биогумус, и сверху гальку 2-4 мм слоем 3 см. Через месяц биогумус несмотря на малую толщину закис.
	2011-01-1919/01/2011 21:20:09 #1328049

Avela Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 3461 648 Волгоград 2 года	Ответить
	elvad потому что нарушили все, что можно было нарушить
	2011-01-1919/01/2011 21:30:50 #1328057

12132 Постоянный посетитель 752 57 Волгоград 17 дн.	Ответить
	Avela подскажи, плиз, как подготавливала биогумус
	2011-01-1919/01/2011 23:09:27 #1328151

Avela Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 3461 648 Волгоград 2 года	Ответить
	12132 первый раз тоже все закисло, мне объяснили, что нужно биогумус хотя бы на 2 недели залить аквариумной водой, по возможности сменять ее. А в идеале, заквашиваться это добро должно 2 месяца. + тут уже писали о необходимости добавлять "стабилизаторы" - уголь, вермикулит, ракушечник. кроме того толщина слоя и биогумуса и грунта должны быть где-то по 5 см, иначе чего-то не то получается с бактериями. после запуска по правилам (2 недели) 40-литровика, осталось замоченного биогумуса дофигищи и как раз через пару месяцев использовала для установки 5-л. цилиндра - идеально! креветки были запущены сразу, а на следующий день вода как стекло и вообще никаких проблем. В связи с морозами банку с остатками биогумуса убрала со двора под ванну, переустанавливала буквально неделю назад 50-л, думала протухло все - ан нет - запах биогумуса совершенно нормален - параметры воды проверяла, но рыбы себя чувствуют прекрасно. (запустила их через день после переустановки, что б не мучить в 10-л отсаднике, но не считайте меня садистом! Я запускала аквариум на аквариумной воде и на старом гравийном фильтре) Изменено 20.1.11 автор Avela
	2011-01-2020/01/2011 21:56:11 #1329139 Нравится 12132