go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

277 2
Екатеринбург
13 года

Пишу реферат, есть кой-какие вопросы...

Собрался писать реферат, тама - селекция живородящих карпозубых... Есть вопросы, и уверен что еще появятся... Поможете?

2011-02-0808/02/2011 20:40:45
#1348959
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

277 2
Екатеринбург
13 года

Собственно первый вопрос: к кому пецилии относятся? На этом форуме про них пишут в разделе "живородящие карпозубые" а википедия их относит к карпозубообразным, пецилиевым. Кто не прав?

2011-02-0808/02/2011 20:42:31
#1348964
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

223 30
Люберцы
7 года

Seti


ну да и вправду
по мнению википедии пецилии входят в семейство пецилиевых, а карпозубые это отдельное семейство.
может быть на форуме надо читать так "живородящие, карпозубые" и те и те как бы, а с точки зрения википедии "живородящие пецилиевые". Возможно просто исторически так сложилось такое название, мы же называем рыбок гурами например, хотя это совсем не гурами.
интересный вопрос - гуру классификации помогите!
2011-02-0809/02/2011 00:15:32
#1349321
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4761 282
Москва
4 года

сообщение Seti
Собственно первый вопрос: к кому пецилии относятся? На этом форуме про них пишут в разделе "живородящие карпозубые" а википедия их относит к карпозубообразным, пецилиевым. Кто не прав?

Гораздо интереснее - кто прав.
Есть Отряд Карпозубообразные (Cyprinodontiformes), Семейство Пецилиевые (Poecilidae) или Гамбузиевые. А там (кроме всех прочих, но более редких) хорошо известные нам - гуппи (Poecilia reticulata), меченосцы (Xiphophorus helleri), моллинезии (Poecilia sphenops, Poecilia latipinna, Poecilia velifera) и собственно - пецилии (Xiphophorus maculatus).
Это, если - по классике.
2011-02-0809/02/2011 01:44:36
#1349389
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

277 2
Екатеринбург
13 года

Так, еще два вопроса: Помимпо пецилиевых есть ли живородящие среди карпозубообразных? Есть ли икромечущеи пецилиевые?
P.S.
Похоже что и гуппи и меченосцы и моллинезии и пецилии относятся к пецилиевым. Во всяком случае я собрался так писать, но если есть иные мнения - пишите.

Изменено 9.2.11 автор Seti

2011-02-0909/02/2011 19:18:58
#1350112
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

277 2
Екатеринбург
13 года

Так-сь, кто знает какими биохимическими Механизмами обусловлена такая приспособляемость к солености у моллинезий?
Еще кое что, как называется полость в которой самка пецилии носит оплодотворенную икру?

Изменено 10.2.11 автор Seti

2011-02-1010/02/2011 17:58:52
#1350981
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1001 124
Нальчик
13 года

сообщение Seti
Помимпо пецилиевых есть ли живородящие среди карпозубообразных? Есть ли икромечущеи пецилиевые?
Насколько мне извекстно нет. Есть икромечущие карпозубые, но их сейчас уже выделяют в отдельное семейство и даже уже разбили по нескольким семействам. Но живорождение довольно широко распространенно среди рыб, некоторые акулы, скаты, морской окунь, один вид бельдюги, ещё какие то глубоководные рыбы тоже есть. У какой то уже не помню акулы встречается даже настоящее живорождение.

сообщение Seti
Так-сь, кто знает какими биохимическими Механизмами обусловлена такая приспособляемость к солености у моллинезий?
Еще кое что, как называется полость в которой самка пецилии носит оплодотворенную икру?
Никаких особых биохимических механизмов здесь не нужно. Только приспособленность к определённому осмотическому давлению и определённый водно-солевой обмен, т.е. это не какое то особое приспособление, а попросту приспособление к конкретной солёности. Кстати они практически также легко живут и в совершенно пресной воде.
Даная полость у всех рыб одна, это клоака, она является одновременно полостью и для выделительной и для пищеварительной и для половой системы

P.S. Мне кажется гораздо интереснее можно написать реферат о перемене пола у тех же пецилиевых и не только, есть даже феномен переодических превращений из самки в самца и обратно
2011-02-1111/02/2011 09:49:14
#1351627
Нравится Seti
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

277 2
Екатеринбург
13 года

taisauti


Спасибо большое, за информацию! Что же касается темы то я думаю на 9 класс потянет)
2011-02-1111/02/2011 23:13:19
#1352443
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

277 2
Екатеринбург
13 года

Еще вопрос, что именно происходит в организме пецилиевых при исключительно(!) плотоядной диете? Где-то писали что мальки дохнут от авитаминоза а взрослые от жирового перерождения печени, правда или врут?

2011-02-1112/02/2011 00:55:28
#1352533
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4761 282
Москва
4 года

сообщение Seti
Так-сь, кто знает какими биохимическими Механизмами обусловлена такая приспособляемость к солености у моллинезий?

См.: соль и живородки

Еще вопрос - кто пишет реферат? Смайлик ;)
2011-02-1212/02/2011 09:40:54
#1352646
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

223 30
Люберцы
7 года

Seti


Есть живородящие среди карпозубообразных
это пецилии, гуппи, меченосцы!!!
2011-02-1212/02/2011 12:01:49
#1352735
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

277 2
Екатеринбург
13 года

Реферат пишу я. Пецилии и гуппи относятся к пецилиевым, которые относятся к карпозубообразным. Вот на счет мечиков я не уверен, разное пишут...

2011-02-1212/02/2011 15:43:49
#1352910
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

223 30
Люберцы
7 года

сообщение Seti
Реферат пишу я. Пецилии и гуппи относятся к пецилиевым, которые относятся к карпозубообразным. Вот на счет мечиков я не уверен, разное пишут...


то же самое к карпозубообразным
род xiphophorus

все к семейству пецилиевых
2011-02-1212/02/2011 16:27:13
#1352939
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1001 124
Нальчик
13 года

сообщение Seti
Еще вопрос, что именно происходит в организме пецилиевых при исключительно(!) плотоядной диете? Где-то писали что мальки дохнут от авитаминоза а взрослые от жирового перерождения печени, правда или врут?
Лишь частично правда, если корм качественный и аква густо засаженна, то рыба найдёт себе растительную подкомку всегда. В противном случае, от слишком насыщенной животными белками пищи и при прочих неблагоприятных условиях может развиться гексамитоз например. В любом случае даже для таких любителей травки как молли, лучше кормить только качественным живым животным кормом, чем самым что ни на есть сбалансированным сухим с растительными добавками.
Да, а вот про мальков полностью неправда. Им как раз только животные белки нужны, а растения они ещё успеют покушать, когда подрастут немного
2011-02-1212/02/2011 18:39:44
#1353052
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

277 2
Екатеринбург
13 года

taisauti


Вы видимо не совсем поняли вопрос, меня интерисует именно нарушения, как выращивать этих ребят я (немного) знаю. Мне важно описать что произойдет при кормлении исключительно жимым кормом (если быть точным - обосновать причину смерти рыбок), без водорослей, фитопланктона и даже сухих растительных кормов. Понятно что при авитаминозе мальки будут охотно пожевывать водоросли, возможно даже нитчатку (естественно, далеко не в практических маштабах).
2011-02-1212/02/2011 20:38:17
#1353177
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4761 282
Москва
4 года

сообщение andrey12389
Есть живородящие среди карпозубообразных
это пецилии, гуппи, меченосцы!!!

На колу мочало - начинай сначала, но забыли еще в этой славной компании моллинезий.

И Карпозубые и Карпозубообразные - совсем не одно и то же, и, разумеется, по латыни Карпозубые (Cyprinodontidae) и Карпозубообразные (Cyprinodontiformes) различаются как по звучанию так и по смыслу.


сообщение Seti
Вы видимо не совсем поняли вопрос, меня интерисует именно нарушения...

А вас интересуют нарушения именно в намеренно смоделированной под такие аномалии аквариумной среде?
2011-02-1212/02/2011 23:43:17
#1353380
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

277 2
Екатеринбург
13 года

ElLe

Можно сказать и так, я теорию описываю. Просто надо знать от чего ИМЕННО мрут молли при кормлении исключительно трубочником(например).
2011-02-1213/02/2011 00:19:45
#1353410
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

133 3
Екатеринбург
12 года

Seti

Ну чё как твой реферат??
2011-02-1515/02/2011 19:07:16
#1355903
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

277 2
Екатеринбург
13 года

Krauser


Двигается, друг мой, как улитка на гору Фудзи, но ползет...)
2011-02-1515/02/2011 23:17:50
#1356190



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top