go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

26 1
Russian Federation Moscow
13 года

Ихтиофтириоз, вторая неделя.

Аквариум Jebo 338, 35 литров, комплектация заводская, без изменений. Грунт - камни крупные и мелкие, часть - из старого аквариума. Залит водой, высажены растения. Керамика заложена, фильтр включен. Лампы горят 12 часов. Температура 28 градусов. Запущен ~2 месяца назад.
Корм - TetraWaterMix - донные таблетки со спирулиной, АкваМеню "Голди".

Сидит 12 барбусов и один парчевый сом. Все бодрые, жрут как не в себя. Симптомы ихтика появились через два дня после принесения из магазина. Тут же залили Антипар. По инструкции - залил и кури 5 дней, потом повтор. Но получилось странно - у части рыб цисты пропали, у части - образовались. На стаю - 8-10 цист одновременно, массового поражения нет. Но и полностью не проходил.
На четвертый день сделали подмену и полную дозировку дали. На следующий день обнаружились симптомы подавления биофильтрации, решили перейти на чистый малахитовый, без формалина, но с постоянной поддержкой концентрации.

Вопросы собственно, такие. Что происходит с малахитовым зеленым со временем? Если прошли сутки, например, сколько его остается, сколько доливать надо? Во что он превращается, токсично ли? Если вода приняла нормальный цвет, можно ли делать вывод, что концентрация МЗ упала до нуля? Есть ли графики деградации в зависимости от времени и освещения?

Но основной - какой процент от максимальной лечебной дозы вливать после подмены 1/3 объема через сутки при отсутствии освещения? И то же при наличии 12 час. освещения?

2011-02-1414/02/2011 15:07:22
#1354669
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

122 8
Волгоград
9 года

- Малахитовый зелёный - КРАСИТЕЛЬ - и как все красители на свету быстрее разлогается - значит на время лечения аквариум затеняют или оставляют приглушённый свет. - Лечение стандартное - т.е внесение лекарст в первый, третий, пятый дни + два контрольных внесения на седьмой день и девятый . При лечении ежедневно производят подмену воды на свежею в количестве 20-30 процентов от общего объёма аквариума с добовлением препората (малахитового зелёного) из расчёта лиш на свежею воду для постоянного поддержания процентного содержания лекарственного препората. На время лечения из фильтра удаляется губка (и другие наполнителе) - фильтр работает лиш на аэрацию и повышают температуру на два градуса выше обычного. Разложение малахитового зелёного также зависит от параметров воды - её окисляемости (чем выше тем быстрее распад). Почитайте ещё раздел болезни на данном сайте - там уже рассматривались подобные вопросы.

2011-02-1414/02/2011 15:26:12
#1354684
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

26 1
Russian Federation Moscow
13 года

DjastinDjefri


Про фильтр не знал, учту.

По малахитовому - получается, что он все равно работает, даже если вода явно не окрашена?

Просто тут Тема на форуме пишут про подмену и внесение препарата, но дозировку не пишут. Т. е. я знаю, что "Перед каждым очередным внесением малахитовой зелени необходимо менять не менее четверти объема воды в аквариуме.", но не знаю, сколько именно. На всякий случай делаю эквивалентно подмененной воде, но по факту, пошла вторая неделя, а ихтик не пропадает. Перебирать не хочу, потому и озаботился графиками деградации лекарства, но не нашел. В теории, МЗ должен разлагаться на воду и СО2, но что по факту получается, для меня вопрос.
2011-02-1414/02/2011 15:48:12
#1354700
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

122 8
Волгоград
9 года

- А почему бы и не перебрать ? - аквариум то всего 35 литров. - Я переберал свой на 570 литров и ничего не перетрудился - для меня лучше самому помучится нежели травить рыб на протяжении двух недель. - Сразу оговорюсь что ПЕРЕБРАТЬ означало для меня: полная замена воды, кипячение грунта (паскольку грунта у меня много для сокращения времени перезапуска кипятил лиш третью часть а остальное купил новое и просто тщательно промыл) - вода у меня была отстоянная две бочки (полиэтиленовых) по 200 литров астальное залил из под крана - пока занимался дезенфекцией аквариума (мыл крутым раствором соли с содой) и кяпичением грунта а это пол дня рыбки были отсажены в отдельную ёмкость с раствором поваренной соли (по одной чайной ложки на каждый литр воды с добовлением фурацилина (одна таблетка на каждые тридцать литров воды - предворительно растворённые в воде)) и ещё три часа сидели пересаженные в ёмкость с раствором фурацилина но уже с концентрациеё три таблетки на каждые сорок литров воды. - Растения перед посадкой промывал (окунал три раза) сначало в ведре с водой в которую добавил две чайные ложки уксуса и засыпал не размешивая пять столовых ложек поваренной соли а затем обмывал минут пять - семь в ведре с раствором всё тогоже фурацилина - на видро воды пять таблеток и уж потом промывал в ведре со свежей (отстоянной тёплой ) водой. - Все выжили даже креветки и растения не пострадали

2011-02-1414/02/2011 16:06:29
#1354717
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

26 1
Russian Federation Moscow
13 года

Да, век живи, век учись. Просто вспоминаю, каково было даже 35 запустить, седею. Знания есть, но умения нет пока, спасибо за совет, не думал даже в этом направлении. В принципе, во многом правильно будет, т. к. хочется изменить кое-что в планировке аквариума.

2011-02-1414/02/2011 16:38:46
#1354757
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

741 88
Russian Federation Saint Petersburg
10 года

сообщение Frozen80
Просто вспоминаю, каково было даже 35 запустить, седею. Знания есть, но умения нет пока,

не нужно ничего перезапускать.
малахитка и другие на этой основе препараты
вносятся через день в первоначальной дозировке,
а не на подмененную воду. если вода стала прозрачная,
это означает что малахитки, т.е. самого красителя в акве больше нет.
убивать паразита(ихтика) уже нечем.
полная дозировка малахитки за двое суток в аквариумной воде,
почти полностью распадается.
отсюда и график внесения такой.
фильтр выключать не нужно, нужно только убрать не губку,
а наполнитель из угля или цеолита.
перед каждым внесением препарата подмена воды обязательна.
чем чище ваша водичка в акве, тем лучше и более эффективно лечение.
после пропадания всех точек на рыбах
нужны еще два контрольных внесения, чтобы убить всех бродяжек
которые еще находятся в воде.
потом ставите в фильтр аквариумный уголь и делаете подмены воды
выводя лекарство из аквы.
перезапуск вам не поможет. ихтик находится НА рыбе,
когда он вылупляется, то находится часть в воде, а часть еще не вылупилась,
значит находится на рыбе.
запустив рыбу обратно в новую уже акву,
вы точно так же принесете обратно и болезнь.
рыбы от стресса еще больше ослабнут и могут не выдержать
уже ни лечения, ни перезапуска.
не делайте ошибки.
2011-02-1414/02/2011 19:38:21
#1354937
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

26 1
Russian Federation Moscow
13 года

вносятся через день в первоначальной дозировке,

Спасибо за ценную информацию, сам не мог найти про дозировку. Для тех, кто в теме, это, скорее всего, очевидно, а я в сомнениях был. Позавчера внес полную дозу, сегодня, значит, еще занесу. В принципе, рыбы живы и бодры, но и с ихтиком паратет какой-то получился, вторая неделя идет. Насколько я понял, в инструкции наиболее ценной информацией является информация о дозировке препарата, а схема лечения от многих факторов зависит.

2011-02-1515/02/2011 08:59:13
#1355320
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

13922 541
Russian Federation Moscow
11 года

Frozen80

Не надо вам перебирать (перезапускать) аквариум.
Антипар надо было вносить НЕ по Инструкции, а через день после подмены.
Им вы "убили" биобаланс.
Поэтому в губке уже нет нитрифицирующих бактерий, можете ее уже не вынимать.
Малахитовый зеленый обесцвечивается "окисляется), но в воде остается.
Почитайте что по этому поводу говорит химик-аналитик Shurae
костапур и свет

Продолжайте лечить Антипаром.
2011-02-1515/02/2011 12:43:29
#1355492
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

26 1
Russian Federation Moscow
13 года

Лолита


В итоге планирую вносить полную лечебную дозировку через двое суток и обязательно после подмены воды. Пока не исчезнет паразит и потом контрольную дозу. Вроде так?

Про биофильтр, пожалуй, подошел бы термин "подавлен". Ибо был опыт с Бицелином-5, вот там без сомнения убили, от воды зверски пахло и пена наверху плавала. Сейчас нитритов 0, нитратов 20-30, Ph 7,6, запах практически не ощутим.
2011-02-1515/02/2011 16:08:40
#1355712
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

13922 541
Russian Federation Moscow
11 года

Frozen80

Вы состав Антипара знаете?
Почитайте Антипар - новая формула
Сейчас Агроветзащита не пишет в составе Антипара метиленовый синий.

Замерьте аммиак/аммоний.
Понижайте нитрАты.
При чем тут запах и пена?

Каким препаратом решили дальше лечить барбусов?
Любое лекарство из вышеперечисленных вносите через день после подмены на ночь.
+ 2 Контрольных внесений.
Вам подробно обо всем написАла Иная.
2011-02-1515/02/2011 16:40:41
#1355751
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

26 1
Russian Federation Moscow
13 года

Лолита


Про запах и пену - простая логическая цепочка. Внес Бицелин - сильно запахло и пена, внес Антипар - запахло меньше и не сразу.
Вывод - массовая гибель микрофлоры в первом случае, не такая массовая - во втором.

По препарату - посмотрю общее количество пустул на рыбах, если увеличилось, то придется АнтиПар, иначе - просто Малахитовый Зеленый и йод, кстати. Я добавлял по две капли 5% после каждого внесения, что с АнтиПаром, что с МЗ.
2011-02-1515/02/2011 16:51:10
#1355760
Новичок

Аватар пользователя

2
Russian Federation Lipetsk
13 года

а в какой это инструкции сказано что ихтик за 5 дней проходит...обычно дней 10..а 5-это если для профилактики

2011-02-1515/02/2011 16:55:25
#1355766
Новичок

Аватар пользователя

2
Russian Federation Lipetsk
13 года

температуру поднимите 28-30...и хорошая продувка воздухом

2011-02-1515/02/2011 16:58:30
#1355770
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

26 1
Russian Federation Moscow
13 года

сообщение MR.БЕЛЫЙ
а в какой это инструкции сказано что ихтик за 5 дней проходит...обычно дней 10..а 5-это если для профилактики


В инструкции к АнтиПару не сказано, что проходит, пишут, что через пять внести повторно, а при необходимости и еще потом.
АнтиПар в данном случае, смесь формалина и МЗ, т.е. не "улучшенная формула".
2011-02-1515/02/2011 16:58:37
#1355771
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

13922 541
Russian Federation Moscow
11 года

сообщение Frozen80
В инструкции к АнтиПару не сказано, что проходит, пишут, что через пять внести повторно, а при необходимости и еще потом.

Вы убедились, что эта схема не работает?

сообщение Frozen80
АнтиПар в данном случае, смесь формалина и МЗ, т.е. не "улучшенная формула".

Такой Антипар у вас?
http://www.aquariumh...

Йод НЕ капайте! Он окисляет малахитку.
2011-02-1515/02/2011 17:18:48
#1355793
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

26 1
Russian Federation Moscow
13 года

Лолита


Нет, антипар не такой. Инструкция по тексту несколько отличается.

На стае было три-четыре мелких пустулы. С вечера залил малахитовый зеленый в полной дозировке, утром все рыбы вялые, есть отказываются, всем видом показывают, что собираются отходить в лучший мир. Похоже на отравление, впрочем я не специалист. Плавники расправлены, но больше ничего позитивного нет.
2011-02-1616/02/2011 12:21:21
#1356594
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

133 3
Екатеринбург
12 года

А никого не смущает, что в 35 литрах сидят аж 12 барбусов и ПАРЧЁВЫЙ СОМ.

2011-02-1616/02/2011 12:32:37
#1356615
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

26 1
Russian Federation Moscow
13 года

сообщение Krauser
А никого не смущает, что в 35 литрах сидят аж 12 барбусов и ПАРЧЁВЫЙ СОМ.


Скоро будет меньше, судя по всему. Они мелкие еще, если вырастут, закуплю большой аквариум.
С водой все нормально: NH3 20, NH4 0, Gh 8, Ph 7, t 28, Kh 3
2011-02-1616/02/2011 12:41:05
#1356625
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

741 88
Europe
10 года

Frozen80
рыбы вялые, значит срочно подмена воды.
2011-02-1616/02/2011 12:52:04
#1356641
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

741 88
Europe
10 года

Frozen80
сколько см барбусы? Это мальки? Какая именно малахитка? Назовите производителя. Сколько именно в мл вы влили в акву лекарства, какую дозировку? Перед внесением подмену делали? Какая температура в акве? Аэрация есть? Включена постоянно? Кондиционеры в акву никакие не вливали? Хотите чтобы остались живы, сделать четверть подмену воды и рыб пока не кормить. И отвечаете на вопросы подробно.
2011-02-1616/02/2011 14:04:56
#1356716
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

26 1
Russian Federation Moscow
13 года

сообщение Иная

Frozen80
сколько см барбусы? Это мальки? Какая именно малахитка? Назовите производителя. Сколько именно в мл вы влили в акву лекарства, какую дозировку? Перед внесением подмену делали? Какая температура в акве? Аэрация есть? Включена постоянно? Кондиционеры в акву никакие не вливали? Хотите чтобы остались живы, сделать четверть подмену воды и рыб пока не кормить. И отвечаете на вопросы подробно.


Три см, не мальки уже. Малахитовый зеленый вот такой: http://ww.vetlek.ru/...
Дозировка - 7 мл, концентрация получилась где-то 0.08, если по цвету смотреть. Перед этим подмена 1/3 объема. t=28С. Аэрация всегда.
Кондиционер такой: http://www.myzoopets...
Внесено 5 мл.

У всех рыб сошли крупные пустулы, зато у троих появились мелкие, достаточно много. Тропическая форма пошла, похоже.
Внесено 5 мл АнтиПара, 2/3 лечебной дозы. Подмен не делал, эта форма ихтиофтириоза, похоже, хорошо держит высокую концентрацию препарата. Рыбы тоже держатся пока.
2011-02-1616/02/2011 15:46:45
#1356836
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

26 1
Russian Federation Moscow
13 года

Поправлюсь, дозировки 0.7 мл, а не 7 и 0.5 мл, а не 5. Рыбы 2-3 см, они разные.

Остальное так же.

2011-02-1616/02/2011 16:17:39
#1356874
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

741 88
Europe
10 года

Frozen80
для чего вы вносили и малахитовый зеленый и антипар? Эти два препарата вместе лучше не вносить. Получается почти двойная доза малахитки, отсюда и отравление. Пожалуйста, сделайте подмену воды, тем самым разбавляя концентрацию препаратов. И кондиционер для подготовки воды с лекарством лучше не совмещать.
2011-02-1616/02/2011 16:44:30
#1356907
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

26 1
Russian Federation Moscow
13 года

Они в разное время внесены, малахитовый вчера вечером, а антипар этим днем.
Я не уверен, что это именно отравление малахитовым, лечебную дозу не превысили, возможно, пошел в рост тропический ихтик. Половина рыб чешется.
Может, обычной дозировки не хватает просто, идет 9 день лечения все-таки.

Про кондиционер учту.

Изменено 16.2.11 автор Frozen80

Изменено 16.2.11 автор Frozen80

2011-02-1616/02/2011 17:17:48
#1356935
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

741 88
Europe
10 года

Frozen80
нет вы именно передозировали малахитку смешав два лекарства и без подмены, слов на вас нет, где разум? Где все те опытные люди на форуме, все молчат и не могут увидеть очевидного и обьяснить? Делайте подмену, пока рыбы не погибли. Позже я обьясню ваши ошибки. Сегодня только подмена и ничего больше, и рыб не кормить.

Изменено 16.2.11 автор Иная
2011-02-1616/02/2011 17:29:42
#1356945



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top