go to bottom
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

512 80
Королёв
4 года

Проблема роста тайландского папоротника

Здравствуйте, коллеги по увлечению!
Помогите пожалуйста улучшить состояние одного любимого растения.
В недавно запущеноом аквариуме есть проблемка с тайландским папоротником, а именно:
кончики молодых листочков у него как бы прозрачные. При этом корневище развивается достаточно быстро для этого вида растения, и еще молодые листья бледные, белесые.

папоротник


Параметры аквариума:
1. Лампы: 2х18 Вт, 1хOsram Natura сзади и 1хOsram 865 на переднем плане.
2. Размеры аквариума ДШВ 80х30х40 (100л) Запущен 4 мес.
3. Названия растений и фото проблемных мест : см. фото
4. Подмены 1 раз в неделю, 20 л. Сифонка грунта вокруг коряги и слегка вокруг корней.
5. Пара взрослых скалярий + 5 их детей маленьких еще
6. Грунт: подложка Sera 3 см, сверху гравий 3-5 см, фракция 1-3мм
7. 2 месяца как переведен на внешний фильтр JBL Crystal Profi 700
8. Параметры воды KH=5. PH=около 7+немного, NO3=10, других тестов нет

Кроме описанной проблемы с папоротником молодые листья анубиаса Бартера нана растут с дырками и у гигрофилы полиспермы дырочки на старых листьях, при этом отверстия аккуратные и чистые. без всяких темных некротических окантовок, прямо как листья монстеры. Но такое происходит с анубиасами, которые на свету, у тех, что в тени - листья нормальные.
Подумала вначале на нехватку калия, стала добавлять K2SO4 из расчета 30мг/л раз в неделю-отреагировала гигрофи и ла полисперма-стала давать нормальные ровные листья, но ее скалярии общипали, так что быстрого индикатора у меня больше не осталось.
Единоственное что хоршо себя чувствует и требует постоянной строижки - элеохарис живородящий-развелся страшно.

Внимание-вопрос: как помочь моему папоротнику? Ранее он сидел у меня в другом аквариуме под энергосберегайкой теплой, рост не так быстро. но был зеленее, и проблемы с прозрачностью кончиков не было. Может его притенить?
Может показаться что света и так мало-на самом деле (за что люблю ювели) столб воды до ламп от папортника около 20 см

Спасибо большое!

Изменено 10.3.11 автор mariev
2011-03-1010/03/2011 03:52:53
#1377059
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

325 23
Лениногорск
8 года

mariev


Доброго времени суток! Насчет всего другого сказать не могу, а по поводу папоротника-у него всегда такое бывает, у молоденьких листочков, потом, с ростом листа, все приходит в норму
2011-03-1010/03/2011 07:43:27
#1377083
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3659 199
Альметьевск
12 года

mariev
температуру воды стоит держать ниже 25 градусов, если она в таких пределах держится, попробуйте временно притенить ...
2011-03-1010/03/2011 07:50:33
#1377086
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

512 80
Королёв
4 года

bolka

Забыла про температуру написать- у меня она 25-26 скорее. Попробую снизить до 24 сначала.
Еще положительный результат дало добавление ферровита, правда дозу не рассчитывала, добавляла 1 каплю раствора на 100л. Потом протестировав нитраты решила попробовать добавить Унифлор-7, и стенки стали обрастать зеленым налетом. Перестала лить все.

У меня вообще этот запуск долго что то уравновесится не может, аквариуму 4 мес- а стенки все чищу. Вроде и растений много, и нитрат упал с 25 до 10мг/л после установки веншника, а все равно стенки зарастают. Других простейших типа нитчатки и бороды вроде не замечено.
2011-03-1010/03/2011 09:33:00
#1377131
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2150 207
Москва
2 года

mariev
я собсно посоветовать ничего не могу, могу поделицо своими наблюдениями. мне таиландцы тоже очень нравятся. раньше у моих тоже была эта проблема - прозрачные кончики листьев. где-то я прочитала, что несмотря на то, что они считаются неприхотливыми растениями, на самом деле любят мягкую кисловатую или нейтральную воду и со2. собсно сейчас у меня они растут в акве где сильный свет, со2 и я начала туда потихоньку добавлять удобрения - прозрачных кончиков больше нет.
2011-03-1010/03/2011 09:46:20
#1377138
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

512 80
Королёв
4 года

kalinevera

спасибо!
тоже склоняюсь к тому что PH надо понизить и хотя б бражку поставить. Попробую больше ничего не лить и добавить СО2, растений уже много может поправится дело.
Спасибо большjе за ваши мнения!!

Изменено 10.3.11 автор mariev
2011-03-1010/03/2011 09:52:40
#1377145
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

420 14
Москва
7 года

сообщение mariev

У меня вообще этот запуск долго что то уравновесится не может, аквариуму 4 мес- а стенки все чищу. Вроде и растений много, и нитрат упал с 25 до 10мг/л после установки веншника, а все равно стенки зарастают. Других простейших типа нитчатки и бороды вроде не замечено.


Стенки обрастают от недостатка нитратов-если пухом обросло, или фосфатов-если зеленые точки на стеклах.
Тест на нитраты какой фирмы используете?Возможно он врет.Сам с этим сталкивался.Сейчас использую тест на нитраты JBL.Сера и Аквариум фармасьютикалс забраковал.

В ваших постах уже содержатся ответы:

Добавили феровит-получили положительный результат.(пока были в достатке нитраты)
Растений много-стенки стали обрастать пухом. Ответ :недостаток нитратов.( Вы добавили микроэлементы"феровит", нитраты стали активнее усваиваться растениями.Растения начали нормально расти.Как -только кончаются нитраты, растения стагнируют а водорсли наоборот активизируются.)

Мой совет:
1.смените тест на нитраты
2.приобретите тест на фосфаты
3.начните добавлять макро удобрения.Контролируя 1-2 раза в неделю N P
4.Добавляйте микро удобрения. Сам использую CSM+B. Доволен, и по деньгам более чем доступно чего и вам советую.Где купить - можно посмотреть здесь-же на форуме в разделе "удобрения".
5.Бражка не помешает
2011-03-1010/03/2011 19:55:01
#1377536
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

512 80
Королёв
4 года

Solovey007




Добавили феровит-получили положительный результат.(пока были в достатке нитраты)


я ферровит добавляла уже когда нитраты были 10. Разве это мало?

По поводу обрастаний пухом-не наблюдалось, а вот зеленые замучили, куплю тест на фосфат.

Спасибо!
2011-03-1010/03/2011 20:57:48
#1377574
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

420 14
Москва
7 года

Зеленые -это какие?
можно подробнее.
Тест какого производителя используете?

2011-03-1010/03/2011 21:55:51
#1377641
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

512 80
Королёв
4 года

Solovey007

зеленые- я имею в виду зеленый налет на стеклах. На растениях нет. Чищу его скребком 2 раза в неделю, не так чтобы заросло непрглядно, но попадаются островки, особенно когда островок пропустишь- заметно как 2-3 и он зеленеет. На растениях нет ни в тени ни на свету.

Тест использую НИЛПА. Цвет жидкости слегка розоватый. Вообще есть основание ему доверять- я как то с тетровским сверяла- похоже было. Единственное по нему сложно определить 20 или 40 нитраты, а вот 10 очень хорошо различаются
Сегодня еще промыла фильтр внутренний -я с момента запуска его не чистила -1.5 мес. там столько всего было...жуть
Подменила воду 20%
Подстригла элеохарис и нашла в нем зеленый пух, прилип на задней стенке, прямо островок, на кладофору похож, потом весь аквариум облазила-больше нигде нет.Что это такое ?




Стенки обрастают от недостатка нитратов-если пухом обросло, или фосфатов-если зеленые точки на стеклах.


получается у меня все одновременно ? есть этот пух зеленый, правда оч. мало пока, и стенки зарастают, но не точками. а сплошным налетом зеленоватым

Изменено 10.3.11 автор mariev
2011-03-1010/03/2011 23:07:27
#1377695
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

420 14
Москва
7 года

Теперь все понятно:
Купите тест на фосфаты, померяйте их.
Если фосфатов будет много(ну скажем более 1мг/л), то скорее всего мои предположения верны-у вас недостаток нитратов.
Фосфаты начинают накапливаться в аквариуме т.к.растениями усваиваются нитраты и фосфаты ТОЛЬКО! вместе.
Первым делом надо будет увеличить кол-во подмен воды и начать вносить в аквариум NP в пропорции 10:1 или 15:1(подбирается индивидуально) добиваясь нужных параметров.
Дозировка осуществляется по фосфатам.Начать с небольших доз 0,1-0,3 мг/л в неделю фосфатов.

P.S.
Для примера:
У меня в аквариуме сейчас
нитратов-30-40мг/л
фосфатов-0,8мг/л(бывало доходило и до2мг/л)
все тесты использую JBL. Обрастаний никаких нет.Потому как есть в наличии нитраты, фосфаты. Если-бы чего-то одного не было, то тогда обязательно появились бы обрастания.Логика думаю ясна.
Так-же важен калий.А вот микроэлементы уже вторичны, ибо если нарушен баланс N и P добавление микроэлементов и приводит к развитию всяких обрастаний и водорослей.
Контролировать надо в первую очередь и нитраты и фосфаты, а то за нитратами все следят, некоторые еще и нитриты меряют(в растительном аквариуме это лишнее ИМХО), а такой важный элемент как фосфор забывают.

2011-03-1011/03/2011 00:54:58
#1377771
Нравится Crossover
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

512 80
Королёв
4 года

Solovey007




У меня в аквариуме сейчас нитратов-30-40мг/л


вот и у меня раньше нитрат на таком уровне держался-и стекла не зарастали. Я добавляла только сульфат калия. А после снижения нитратов пропорция изменилась- фосфат то никуда не делся, а нитратов меньше стало!



вносить в аквариум NP в пропорции 10:1 или 15:1


это соотношение относится именно к элементам? а то на удобрениях иногда содержание по оксидам пишут. Тогда надо пересчитывать?

Изменено 11.3.11 автор mariev
2011-03-1111/03/2011 13:01:31
#1378018
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

420 14
Москва
7 года

Универсальная пропорция NO3 к PO4 15:1 по элементам получится примерно 10:1 N : P
Начинаете так, а потом при необходимости, по результатам тестов, а лучше по состоянию растений и наличия обрастаний, корректируете эту пропорцию.
обрастают зеленкой стекла -мало нитратов.
появился ксенококус(зеленые точки на стекле и растениях)-мало фосфатов.

Изменено 11.3.11 автор Solovey007

2011-03-1111/03/2011 20:23:00
#1378299
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

451 25
Санкт-Петербург
12 года

[q]сообщение mariev
Тест использую НИЛПА. Цвет жидкости слегка розоватый. Вообще есть основание ему доверять- я как то с тетровским сверяла- похоже было. Единственное по нему сложно определить 20 или 40 нитраты, а вот 10 очень хорошо различаютсяи на стеклах.
[/quote]

Не разделяю вашего оптимизма в отношении НИЛПА NO3, получил вспышку водорослей наивно полагая что НИЛПА показывает 10 мг/литр, после покупки нитратного теста Red Sea выяснилось что реально у меня нитраты по нулям.

2011-03-2122/03/2011 01:38:56
#1386670
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1583 115
Ukraine Kherson
10 года

Не совсем в тему, но хочу спросить: насколько верна информация о том, что тайский папоротник не совместим с большинством аквариумных растений? В одной из моих акв людвигия, индийский папоротник и даже эллодея загнулись при хорошем росте тайского папоротника. Растет с ним только роголистник и неизвестная мне мелкая растючка.

2011-03-2424/03/2011 14:58:58
#1388956
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3136 204
Москва
20 дн.

тоже спрошу не в тему, а где папоротнику лучше - на коряги или в грунте ?

2011-03-2727/03/2011 09:58:36
#1391115
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

265 12
Королёв
12 года

Ohri

в грунте помоему вовсе не держат. к любому камню и на дно - некоторые корни сами под грунт не глубоко уйдут
2011-03-2727/03/2011 18:51:44
#1391642
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5408 878
Видное
10 дн.

podlesniy

не верна эта информация
2011-03-3131/03/2011 15:45:13
#1395265
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

293 33
Москва
13 года

Извините, что влезаю. Но разве прозрачные кончики листьев - это не меристема? То-есть если кончики прозрачные - то лист активно растет, если нет, то рост замедлен или его нет вовсе.

2011-03-3131/03/2011 16:13:25
#1395288
Нравится 77helen, argan13
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5408 878
Видное
10 дн.

Wireman

Совершенно верно. Прозрачный кончик листа указывает на его молодость и активный процесс роста, позже, эти кончики делаются нормальными непрозрачными. Не надо искать в этом аномалий, все микросорумы так растут. Стоит больше переживать, если таких кончиков нету.
2011-03-3131/03/2011 16:16:49
#1395290
Нравится 77helen, Crossover
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

512 80
Королёв
4 года

подниму тему после прошествии некоторого времени с некоторыми результатами:

действительно-кончики прозрачные от быстрого роста, со временем и дальнейшем ростом и листа они становятся нормально-непрозрачными.
Хорошо отзывается на внесение железа и калия - лист становится насыщенно зеленым

В старом аквариуме было мало света, и папоротник рос медленно, прозрачный кончик успевал становиться непрозрачным,
Добавление СО2 в виде бражки ускорило процесс роста и молодых листьев с прозрачными концами стало больше.

Сейчас добавляю макро в виде растоворов КNO3, KH2PO4, K2SO4 и ферровит +подаю СО2 бражку - папоротник пышет, оказалось у меня его 2 вида-с гигатскими листьями и узколистный.

Изменено 1.11.11 автор mariev

2011-05-0303/05/2011 10:31:16
#1419804



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top