go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

112 4
Москва
9 года

Гидроизоляция проводов герметиком

Гидроизоляция проводов герметиком

Хочу переделать светильник , встал вопрос о гидроизоляции проводов , изолента , термо-кембрики и прочая лабуда отпадает так как не является герметичной, на ум приходит - силиконовый герметик.

Подскажите:
1 является ли силиконовый герметик проводником для тока
2 как он относится к нагреву

PS 1 - прошу прощения если подобное обсуждалось (поиском не нашел) , если кинете ссылку буду благодарен.
PS 2 – о существовании влагозащитных патронов знаю - их не предлагайте , интересуют только вопросы указанные выше.

заранее благодарю за ответы.

2011-03-2222/03/2011 19:57:16
#1387257
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

344 67
Russian Federation Gatchina
25 дн.

sergeytravnik

Настоящий силиконовый герметик после отверждения не является проводником тока.
Настоящий силиконовый герметик имеет диапазон рабочих температур -60 - +180*С (разложение наступает в районе 225-230*, но есть герметики с присадками на более высокие температуры)
У меня где-то есть инфа по отечественным, но не под рукой - (там пробивные напряжения и тангенс потерь), но можно посмотреть на сайте Казанского завода.

Герметик имеет адгезию не ко всем материалам подряд и для гидроизоляции требуется надежное обезжиривание.

Изменено 22.3.11 автор VITALL
2011-03-2222/03/2011 21:35:04
#1387351
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

112 4
Москва
9 года

VITALL


спасибо , еще хотелось бы понять герметик аквариумный момент - является "настоящим" или в нем есть присадки которые способны проводить ток?
2011-03-2222/03/2011 21:49:30
#1387376
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

292 14
Москва
3 года

sergeytravnik


На самом деле аквариумный силикон как раз и должен идти без присадок.
Сейчас глянул на упаковку аквариумного сииликона Chemlux... у него тоже до 180 градусов.

Также хочу дать совет по герметизации... Не надо провода прикручивать к лампе))
Лучше купить обычные, не герметичные патроны (http://www.electro-m... ) и залить силиконом швы, но не внутренности патрона, т.к. силикон на контактах не самая лучшая вещь.

Изменено 22-3-2011 автор VAnD
2011-03-2222/03/2011 22:22:38
#1387422
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

344 67
Russian Federation Gatchina
25 дн.

VAnD

тот, который белый, содержит мелкодисперсную двуокись титана - белила титановые Смайлик ;) , что в черном не знаю, но, возможно, газовая сажа - углерод... Это впрочем не мешает ни одному быть неэлектропроводным.
2011-03-2323/03/2011 09:36:55
#1387618
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5271 839
Владимир
4 года

Вообще-то запрещается использование любых кислотосодержащих материалов при пайке, сварке, изоляции, дегазации, пальпации и прочей пунктуации медной, медьсодержащей и тем более алюминиевой проводки всех видов и мастей, будь то планарные выводы однокристальных ЭВМ, печатные платы дорогущего суперкомпьютера или подвальная проводка в вашем доме. Ибо нефиг.

2011-03-2323/03/2011 10:32:50
#1387668
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

292 14
Москва
3 года

Crossover


Вот-вот... поэтому я и говорю... тока залить пустоты между лампочкой - патроном и выводом проводов. На контакты тогда ничего не попадёт.
2011-03-2323/03/2011 11:14:52
#1387706
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

344 67
Russian Federation Gatchina
25 дн.

сообщение Crossover
Вообще-то запрещается использование любых кислотосодержащих материалов при пайке, сварке, изоляции, дегазации, пальпации и прочей пунктуации медной, медьсодержащей и тем более алюминиевой проводки всех видов и мастей, будь то планарные выводы однокристальных ЭВМ, печатные платы дорогущего суперкомпьютера или подвальная проводка в вашем доме. Ибо нефиг.


Угу, только вот со времен до моей службы 74-76, т.к. разбирали мы изделия 10 летней давности, ВСЕ разъемы (даже позолоченные) были полностью залиты изнутри там где пайка проводов силиконовым компаундом. Тогда я не знал, что за белая резина, а теперь не вопрос - КЛТ-30(0) - кислотный (уксусный)
2011-03-2323/03/2011 13:43:01
#1387837
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5271 839
Владимир
4 года

VITALL

Есть у меня в этом очень большие сомнения. При той толщине заливки (которую мне приходилось наблюдать) полимеризация "серёдки" произошла бы только после апокалипсиса. Раньше бы от уксуса всё изделие растворилось. Да и куда бы девался этот уксус "изнутре"? Явно технология применения тех компаундов отличалась от современных ацетатных герметиков. Может, какой-нибудь другой вариант?
2011-03-2323/03/2011 14:53:31
#1387878
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5271 839
Владимир
4 года

Поковырялся в интернете для повышения самообразования - ничего на тему уксуса в составе КЛТ не нашёл. В общем случае "все кремнийорганические составы можно подразделить на кислотные и нейтральные" (цитата).
Про КЛТ-30: http://www.vimas.ru/...

2011-03-2323/03/2011 15:21:43
#1387889
Нравится Sedoy
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

344 67
Russian Federation Gatchina
25 дн.

Crossover

Там еще могли применяться и двухкомпонентные. Еще встречал ВГО-1 и КЛ. Последний прозрачный. Я лично не менее сотни туб израсходовал, не только в аквариумных целях.
"Кремнийорганические компаунды получены на основе низкомолекулярного диметилсилоксанового каучука. Компаунды представляют собой пастообразный материал, обладающий способностью вулканизоваться при температуре окружающей среды, переходя в резиноподобное состояние (двухкомпонентные при смешении с катализатором)
Компаунд КЛТ-30 предназначены для поверхностной герметизации различной аппаратуры, работающей в среде воздуха, и защиты ее от воздействия влаги, для поверхностной герметизации приборов, работающих в условиях вибрации. Обладают высокими диэлектрическими свойствами.
Диапазон рабочих температур от –60С до +300С."
и т.д http://www.kzck.ru/s...
Я читал, что силиконы уксусные не применяют в производстве окон из-за уксуса. Нейтральные - спиртовые дольше сохнут, дороже и плохо липнут к стеклу или хуже уксусных - только по слухам от сотрудников закрытого предприятия.



Изменено 23.3.11 автор VITALL
2011-03-2323/03/2011 16:37:05
#1387958
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5271 839
Владимир
4 года

VITALL

Я так и не понял в итоге - радиоаппаратуру заливают уксусным герметиком или таки нет? Или какой под руку попадёт?
2011-03-2424/03/2011 12:58:01
#1388832
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

344 67
Russian Federation Gatchina
25 дн.

Crossover

Я видел, что - да. У себя нашел рекомендации (по КЛТ) - толщина слоя для типа А и Б (жидкий и густой) не более 18-20 мм.

Попросим коллегу e99, пожалуйста, сбросьте нам фото ЭКЛЗ внутри под крышкой ничего не сдирая, если есть такая возможность. И я поищу у себя, вдруг завалялась Смайлик ;) они были залиты. Мож кто еще откликнется на призыв.
2011-03-2424/03/2011 16:01:28
#1389006
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1605 159
Москва
1 года

Crossover


Каучуком её заливали, великолепный изолятор от пластичной резины до твёрдого эбонита, удельное сопротивление до 20-й степени.

*удельное сопротивление КЛТ-30/50 , коль речь зашла.

Изменено 24.3.11 автор Sedoy
2011-03-2424/03/2011 17:47:07
#1389098
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5271 839
Владимир
4 года

Sedoy

Нет, речь зашла о широком применении кислотных герметиков для заливки радио/электро. Мне самому заливкой заниматься не приходилось, поэтому не могу сказать, чем там воняет при заливке, однако имею сильное сомнение, что стали бы запрещать кислотные компоненты для монтажа и разрешать кислотные компоненты для заливки. Даже в сантехнических снипах чётко написано - "низзя". Хотя при ремонте местами чугуний и чёрную трубу мазал именно уксусным, за неимением другого. Вроде, труба не развалилась.

PS: Помню, случай был сакраментальный. Ремонтировал один хитрый девайс на ОУ, никак не мог вывести его "на режим". Всё он дурил, хотя по схеме - тупой компаратор. Ну, в конце концов я его сделал, начальству доложил. Начальство выписало экспедитора, приготовили фуру в маршрут. А я решил подстраховаться и каким-то влагозащитным лаком мазнул сверху, чтобы предохранить от влаги (девайс работал в сложных условиях). Ну и гитлеркапут наступил - а мне выписали касторки ведро за обман руководства и за срыв поездки. Никто уже не стал давать мне второй шанс (хотя для себя я точно выяснил потом - ушла проводимость меж контактами не в ту степь). Прямо как в микросхемах Cirrus Logik (сколь фуджиков из-за этого полегло - мама не горюй). Вот! А вы говорите - уксус! Жесть! Смайлик :D
2011-03-2424/03/2011 18:34:06
#1389134
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

344 67
Russian Federation Gatchina
25 дн.

Crossover

Я термометр (аналоговый на 100П в 86г ) на шести операционниках лаком УР выкупал по инструкции и усё Смайлик ;) ... до лака в полпроцента на минус 60 плюс 200 укладывался. - клизма была трехведерная на скипидаре и с патефонными иголками. Дубликат по сей день на память валяется не клизмы, а термометра Смайлик ;)

Изменено 24.3.11 автор VITALL
2011-03-2424/03/2011 21:15:51
#1389261
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1605 159
Москва
1 года

Как-то вылетело из башки совсем, применяли же автогерметик силиконовый "Гермесил", состав сейчас погуглил не нашёл точный. Помню, не пах он уксусом, шампиньонами сырымиСмайлик :D Так вот, им мазали высоковольтные цепи при ремонте кинескопных ТВ, в своё время шёл брак по пластику высоковольтных ТДКС, корпус трескался, пробивало высокое. Успешно лечилось "Гермесилом", т.е. 25кВ держал. Самые полные св-ва его, что нашёл здесь .
После высыхания очень прочный и эластичный, что резина, как аквариумный силикон не порвёшь.

Кстати, я им лет 20 тому каркасный аквариум переклеил, стоял пока не разбили, переносил на половину с водойСмайлик :)

2011-03-2424/03/2011 22:27:58
#1389320
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2670 810
Рыбинск
1 дн.

сообщение VITALL
Попросим коллегу e99, пожалуйста, сбросьте нам фото ЭКЛЗ внутри под крышкой ничего не сдирая, если есть такая возможность.

Есть такая возможность.

p.s. В аквариумах JEBO контакты у выключателей и предохранителя замазаны герметиком, подозреваю, что тем же, которым он и склеен.

Изменено 24.3.11 автор e99
2011-03-2424/03/2011 22:48:27
#1389343
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

344 67
Russian Federation Gatchina
25 дн.

Sedoy

Т.к. я был многолетним пользователем КЛТ, то иногда нам перепадал и гермесил. По информаци из вторых рук - заводчане с правильного завода с номером из Калуги напрямую получали КЛТ из Казани. Так вот информация оттуда. Под Гермесилом продавался чуть ли не любой из выпускаемых герметиков не прошедший по каким-либо параметрам. Т.е. внутри тубы мог быть и КЛт и ВГО. И мой собственный опыт: Одна из партий гермесила отрицательно показала себя в трех местах: разложилась в виде прокладки заднего моста фиата-панда 4*4 , что был тогда у нас на испытаниях, распался аквариум и отпала после мытья плитка кафельная. Вывод - что-то было не силиконовое или небензомасловодостойкое...
Да, до сих пор у меня на прежней работе живут аквы склеенные мной в 83-85 гг. КЛТ, правда на его тубах штук 3-5 подписей военпредов стояло.
2011-03-2424/03/2011 23:42:59
#1389371
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1605 159
Москва
1 года

VITALL


Было такое, ТУ надо смотреть, под одним названием продавался и акриловый, по консистенции похож на модный тогда "Бустилат" - белая масса с мелкими крупинками, совсем никудышный герметик.
2011-03-2424/03/2011 23:52:30
#1389377
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

344 67
Russian Federation Gatchina
25 дн.

Sedoy

в том-то и дело, что выглядело все презентабельно : туба от КЛТ или Автогерметик лакового исполнения по алюминию, сверху бумажка Гермесил, внутри более серый, ближе к ВГО. Структура какая-то рыхлая. Это было не перемораживание, т.к. до минус 64 валялись и потом прекрасно клеились где надо.
2011-03-2425/03/2011 00:02:08
#1389383
Нравится Sedoy
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1605 159
Москва
1 года

VITALL


Вспомнил, шампиньонами пах именно неправильный гермесил, покупал в тюбиках не тубах двухцветных: на белом фоне бордовый рисунок и текст. Герметизировал им ванну, когда менял, отрывал "с мясом", да покрывался в ванной не привычной серо-чёрной плесенью, а бледнорозовой, которая легко смывалась. На современном аквариумном силиконе прекрасно растёт чёрная, несммотря на уксус.
2011-03-2425/03/2011 00:26:22
#1389395
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

344 67
Russian Federation Gatchina
25 дн.

Sedoy

А вот про плесень - весьма занятно. И у меня подобное. В 87 г в полученной тогда квартире была наклеена плитка в ванной и в кухне и герметизирован периметр ванны, естественно КЛТ - так по сей день никакой плесени. Последний раз был там в 2008г. А вот в 2000г у теперешней супруги делал то же, так вот КЛТ чуть-чуть не хватило и, чтоб не вскрывать очерезную тубу, уголок был домазан аквариумным и самый дальний от кранов - черная плесень стала появляться уже через год. Самое влажное место - стык умывальника и стены на клт не плесневел. Эти все белые были, но плесневелый результат был у меня и на прозрачном аквариумном. Странное совпадение результатов Смайлик ;)
2011-03-2525/03/2011 10:29:03
#1389548
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6963 988
Пушкино
4 года

Почему встал вопрос о глухой герметизации? там влажность сверхвысокая и конденсат?

http://siloterm.com/...
только туточки ничего про возможность в аквариуме и контактов с пищей... Смайлик :D

если брать нейтральные.А не вывести ли всё остальное от воды подальше для менбшего риска. только патроны оставить под крышкой?



Изменено 25.3.11 автор Игорь(щучий кошмар)

2011-03-2525/03/2011 11:48:46
#1389622
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

112 4
Москва
9 года

Игорь(щучий кошмар)


вопрос стал по той причине что согласно конструкции крышки и имеющихся в наличии запчастей основная часть проводки будет именно в крышке и ни куда её не вывести.

вопрос для себя я уже закрыл - использовал термокембрики и герметик , но писать всем спасибо и закрывать на этом тему не хочу так как нравится наблюдать за диалогами седого кросовера и виталла
2011-03-2525/03/2011 12:44:03
#1389685
Нравится Crossover



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top