go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

17 3
Видное
3 года

Увлечение СО2

Уважаемые форумчане! А так ли необходимо добавлять в акву СО2? Вот читаешь любой форум и при вопросах " Плохо растет трава?" Сразу читаешь первый совет. " ставь брагу, баллон и всякую другую заморочку" Причем редко кто спрашивает про условия в акве. В травниках даже не обсуждаю. ясен пень. что там енто дело просто необходимо. Для продажи гонят тоже СО2 в гигантских объемах. Это тоже смысла нет обсуждать. Вопрос и тут понятен. Но когда сплошь и рядом в рыбных аквасах идут советы про СО2. Удо в воду ит. д. здесь Удивляешься советам. Причем часто люди следуют этим советам. А их ждут большие проблемы и масса разочарований. Так как поступать новичкам? Бросаться за дрожжами в магазин, лихородочно вскакивать среди ночи и проверять живы ли питомцы, или всеже подходить к этому вопросу вдумчиво и рационально?
Мне кажется нужно следовать логике.
Первое. Что мы хотим от своего акваса? чтобы росла простая трава и рыбы были здоровы? Любая простая трава (роголистник, валлиснерия, анубиас, многие эхи, крипты, людвигия и прочая будет расти без всяких заморочек) Из краснолитных ( ротала индика, нимфея красная, альтернантера розеофолия) так же будет расти без дополнительго СО2
Второе. В комнате с аквасом всегда полно СО2. В воде он растворяется в разы быстрее, чем О2.правда есть одно Но! Чем сильнее бурлит вода, тем СО2 быстрее улетучивается. Насыщение газами происходит не от булькающих пузырей в толще воды, а на границе раздела сред вода-воздух. Так стоит ли заморачиваться в рыбьей банке с СО2 для лучшего роста травы? Мой вывод НЕ СТОИТ!
Для себя давно зделал определенные выводы:
1. Каждая банка индивидуальна. Траву сажаю только ту, которая растет. Что расти не хочет не мучаю ни ее, ни себя.Притом траву подбираю по биотопу. Наилучшие результаты у травы со схожими условиями.
2. Стараюсь держать население на одном уровне рыбьих голов
3. Никогда никому не советую заморачиваться с СО2 в рыбьей банке( пользы никакой, геморра много)
4. Никогда не использую никаких питательных грунтов( при нормальном населении удобрений всегда хватает)
5. Сифоню только в случаях крайней необходимости, если вижу, что травине плохеет( ну очень редко!)
6. Свет использую только штатный. из рассчета 0,5 вт на литр.
7. Свет работает по таймеру( днем с 12 до 18 часов свет никогда не горит, в это время все на работе, освещение через окно. В солнечные дни прикрываю окно жалюзями. Никакого вредного воздействия на траву в течении 10 лет не выявил)
8. Подмены воды как отче наш еженедельно по 10-15% максимум
9. Кормежка рыб ежедневно 2 раза в день. Утром сухари, вечером различная заморозка. никаких разгрузочных дней не устраиваю. После поста рыбы обжираются намного чаще, чем без разгрузки.
10. Фильтры всегда использую только внутренние с запасом мощности с чисткой по необходимости. Никогда не применяю наружные фильтры. Во-первых в больших аквасах если ливанет, с соседями не расплатишься. Во- втрорых производители вводят покупателей в заблуждение сказками по биофильтрации. 99% биофильтрация происходит в грунте. а не в фильтрах. Что во внутреннем, что во внешнем происходит механическая очистка. А то, что на губках и субстратах образуется слизь. так это не биофильтрация. а результат разложения отходов с помощью бактерий.
11. Никогда не применяю компрессоры с пузырями мути много, толку ноль.
12. Водорослей кроме небольшого количества ксена на заднем стекле нет. Заднюю стенку не чищу, так как она вся засажена.
13. Да и последнее хочется, чтобы глупость по поводу валлиснерии, что мол не любит железо кануло в лету. Железо ей по барабану, а вот соли натрия не выносит категорически, поэтому в солоноватой воде не растет. Да и про воду пощелочнее. Ей нужна водичка наооборот покислее , (имеется в виду валька гигантская. так как травка азиатская). У кого какие мысли на этот счет? Да и если вспомнить 70-80 годы, то тогда никто не заморачивался, правда и травников не держали!

2011-03-2323/03/2011 14:10:05
#1387851
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

180 1
Архангельск
6 года

Pakhan
С некоторыми пунктами позволю не согласиться.
2011-03-2323/03/2011 14:41:02
#1387863
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

203 9
Москва
12 года

а можно фото ваших аквасов

2011-03-2323/03/2011 14:42:40
#1387865
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

63 15
Russian Federation Taganrog
2 мес.

Мысли правильные.
Лично для меня все эти прибомбасы только чтобы оскомину сбить. Есть всё и внешник и свет(крышку сам мастерил из вспененного ПВХ) и СО2 (вчера буквально всё настроил) и дробчокер. Это просто моё хобби. Жена мне всегда говорит, что я сам себе трудности создаю, а потом героически их решаю. У меня растения растут хорошо, только если не лить удо, появляется хлороз, от удо прёт бородка, вот и думаю с помощью Со2 бородку извести.
Я когда крышку сделал, думал всё успокоюсь, ан нет потом внешник, теперь баллон, что дальшё?

2011-03-2323/03/2011 14:48:18
#1387875
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

909 42
Саратов
9 года

Pakhan

1)чтож мне теперь, выращивать крипту с валиснерией?)имхо если я хочу красивый сад то и должен позаботиться о разного рода примудростях)
10)ага.вот к примеру живут у кого то дискусы в 400 л.и фильтр внутренний.диски стоят по 1000.и раз-сдохли все.а все потому что стоит внутренний за 500.а не за 10000 р.тут дело даже не в том что соседей затопишь, застраховаться можно на крайней случай, а в экономии.
Тем более всем давно известно что в мех.очистке лучше чем внешник мало что сушествует.а биофильтр, согласен, грунт.но внешник мне кажется эфективнее внутренника.
2011-03-2323/03/2011 14:52:20
#1387876
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

63 15
Russian Federation Taganrog
2 мес.

Да и ещё на счет фильтра, у меня как то внутренник пол аквы на пол вылил через трубочку для аэрации.

2011-03-2323/03/2011 15:23:03
#1387890
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

31
Russian Federation Ulyanovsk
13 года

Pakhan

"Каждая банка индивидуальна" - строчка из Вашего письма - и это безспорно !

"Траву сажаю только ту, которая растет." - это ещё одна строчка из Вашего обращения и в ней вся суть и ответ на вопрос зачем в аквариуме СО2.
2011-03-2323/03/2011 15:29:43
#1387894
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2007
Краснодар
9 мес.

сообщение Pakhan
У кого какие мысли на этот счет? Да и если вспомнить 70-80 годы, то тогда никто не заморачивался, правда и травников не держали!

У Золотницкого есть такие мысли. Как раз в это время написал свой "Аквариум любителя". Только век был девятнадцатый...
Если двадцатый век брать, то Ильин, Махлин, Цирлинг, Жданов и другие авторы...
А можно просто подумать про рН, жесткость, щелочность воды и про их связь с углекислым газом. Или вспомнить про фотосинтез у растений. Для них СО2 является не "увлечением", а питанием, основой жизни и роста...
И у каждого пузыря воздуха в толще воды тоже есть граница газ/воздух. Чем не раздел сред?
2011-03-2323/03/2011 19:16:54
#1388127
Нравится Crossover
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

945 118
Челябинск
12 года

Так, между протчим.., про СО2, рукоблудство, и "сдерживающий фактор роста растений". Смайлик :smart:
Как и Lokus люблю чё-нить смастрячить, ну и... собрал баллонную систему подачи СО2, подключил в 200 литровик пару недель назад, любуюсь перлингом и обнаруживаю сегодня... бороду, которой в этом аквасе и не бывало.
Мораль: Как говорится - и травка росла, и птички пели, да вот дать по рукам некому было! Смайлик :D Смайлик :smart:

2011-03-2323/03/2011 19:43:10
#1388160
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2978 478
Москва
23 час.

сообщение Pakhan
Второе. В комнате с аквасом всегда полно СО2. В воде он растворяется в разы быстрее, чем О2.правда есть одно Но! Чем сильнее бурлит вода, тем СО2 быстрее улетучивается. Насыщение газами происходит не от булькающих пузырей в толще воды, а на границе раздела сред вода-воздух. Так стоит ли заморачиваться в рыбьей банке с СО2 для лучшего роста травы? Мой вывод НЕ СТОИТ!

тут стоит заметить, что основной поставщик CO2 в банке, не рыбы, не атмосфера в комнате, а грунт и процессы в нем происходящие.
Нужно понимать, что пока грунт не заработает, свободного СO2 , будет мизерно мало, а значит слабый рост и проблемы первые полгода после запуска.
Вот почему банки на натуральной земле идут отдельной статьей, и не особо не нуждаются в подаче СO2.
А вот в банке с нейтральным кварцем гарантированно PH 8 c любой KH.

и кстати, результат разложения отходов с помощью бактерий это и есть биофильтрацияСмайлик :)
2011-03-2323/03/2011 20:01:46
#1388175
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

945 118
Челябинск
12 года

сообщение copland..., и не особо не нуждаются в подаче СO2. ...
Уточните, пли-z-z-z! Смайлик :smart:
2011-03-2323/03/2011 20:13:45
#1388191
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2007
Краснодар
9 мес.

сообщение copland
тут стоит заметить, что основной поставщик CO2 в банке, не рыбы, не атмосфера в комнате, а грунт и процессы в нем происходящие.
...в банке с нейтральным кварцем гарантированно PH 8 c любой KH.

Все в одну кучу, и грунт, и рН, и КН. И с КН=0 рН будет 8? Приехали...
2011-03-2323/03/2011 20:43:06
#1388234
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9122 3414
Russian Federation Chernogolovka
4 час.

А я с Pakhan, Belva и другими в
целом согласен. (сам такой) От добра добра не ищут. Но вот беда, хочется совершенствоваться (проверить эффекты СО2, освещения, грунта, качества воды, удобрений), скажем, разогнать аквариум, научиться ездить на больших скоростях. И начинается бодяга. Поставил яркие лампы- будь добр добавить СО2. Параллельно задумайся над проблемой понижения КН (значит осмотический фильтр подавай). А качество грунта (взгляните на цены фирменных грунтов)? А удобрения для разогнанного аквариума (это самая сложная проблема)? Да и тестов разных много надо. Вот и посчитайте сколько надо тысяч рублей убухать. Уехал на месяц куда-нибудь, и разогнанный аквариум врежется во что-нибудь проблемное. Но если вам надоело выращивать валлиснерию с криптокоринами и некоторыми другими хорошо приспосабливающимися к водопроводной воде растениями, тогда выхода нет, прийдется изыскивать деньги.
PS Пил брагу 3 года, надоело, устал от нестабильнойсти. Перешел на балонную систему СО2 (купил комплект на птичке, 7500 рублей). ДоволенСмайлик :)
Belva
не расстраивайся на счет бороды, пройдет она со временем. Органику из воды усиленными подменами выводи.

Всем успехов Смайлик :)

2011-03-2424/03/2011 10:27:49
#1388693
Нравится Crossover
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2978 478
Москва
23 час.

Daxel

c kh 1 у меня в моменте было 7,6, так что принцип надеюсь понятен.
2011-03-2424/03/2011 12:43:56
#1388819
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2007
Краснодар
9 мес.

сообщение copland
c kh 1 у меня в моменте было 7,6, так что принцип надеюсь понятен.

Нет, не понятен. У меня при КН около 1 в аквариуме с кварцем рН около 6. А в МОЕЙ осмотической воде при КН=0 и рН=5.
2011-03-2424/03/2011 12:48:36
#1388822



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top