go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

17
Russian Federation Yekaterinburg
11 года

нехватка микро/макро - нужна помощь

Добрый день, прошу помочь и дать аргументированные советы:
вода:
240 литров
NO3--50-100
NO2--0
GH--16
KH--3-6
PH--7
свет:
60 вт - флора
90 вт - 4200К
21 вт - 6400К
фильтр:
внешник-тетратек 1200
Сразу оговорюсь, просьба не ссылаться на освещение и т.п., давайте подходить серьезно к проблеме, и мне нужна диагностика нехватки макро и микро элементов.
Интересует Ваше мнение, чего не хватает, и как этого добавить.

Растения1

для форума

для форума

для форума
2011-04-0707/04/2011 18:04:29
#1401580
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1153 336
Москва
14 час.

Ptuch

тесты надо еще на фосфаты и железо сделать, но в 1 очередь надо бы нитраты подменами снизить хотя бы до 25-50мг/л, 100 - это очень много, заодно и микро нальете вместе со свежей водой, а так по картинке сложно гадать.
2011-04-0707/04/2011 21:25:13
#1401817
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

460 42
Москва
5 года

botanic

+1. Большой нитрат.


Ptuch

Динамику можете описать? Типа росло-росло, потом тормознуло. Или посадил - не растет...
Валиснерия крученолистная как себя ведет?

На случай росло-росло, потом встало:

Вообще очень похоже на недостаток макро. Скорее всего калий (т.к. фосфаты при таком нитрате должны быть) но это бывает при добавлении света - т.е. появился свет, пошло выедание макро, растючка встала.

У меня на 240 л такое было, когда свет со штатных 60 вт увеличил до 150 + летнее солнце угол засвечивало. Тоже после всплеска роста посыпались эхинодорусы, крипты в трубочку. Еще кончики валиснерии осыпаются, а по листам идут дырочки. И водоросль бурая на листьях (кстати она говорит о лишнем фосфате).
Но у меня длинностебельки еще много.

Попробуйте внесения калия - да и подмена тоже неплохо подкормит микро разным.


Если сажаете - не растет.
То скорее всего просто дать прижиться, подменами понизить нитрат/фосфат, что-б водоросли не шиковали. Еще можно у корней что-нибудь вкусненькое прикопать, если грунт не питательный.
Да и вода жестковата, хотя...

Изменено 7.4.11 автор arch07
2011-04-0707/04/2011 23:33:34
#1401916
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2704 197
Москва
6 года

сообщение Ptuch
...Сразу оговорюсь, просьба не ссылаться на освещение и т.п., давайте подходить серьезно к проблеме, и мне нужна диагностика нехватки макро и микро элементов.
...

Выглядет сообщение, как: Вы все дураки, только один я умный, только не знаю чего мне надо и сколько, и как вносить!
Раз такой умный - включи поиск и выясни от чего появляются диатомовые водоросли и теряется пигментация растений! И от чего старые листья дырявятся и желтеют, а новые деградируют...
2011-04-0708/04/2011 00:13:53
#1401937
Нравится Crossover
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

17
Russian Federation Yekaterinburg
11 года

Про нитрат:
большой, но загадочный...раньше никогда не было высокого нитрата, был около нуля, тут замерил и сам в шоке, срочно начал подмены для уменьшения, но при замене 60-70% воды еженедельной нитрат не опустился!!! так и не понял, толи грунт, толи еще что-то, в данный момент пытаюсь решить загадку (в воде из под крана нитрат - 0.
Про динамику:
в свое время всё росло, но пришлось переезжать с квартиры на квартиру, и после перезапуска, перестало что либо расти, точнее растет, но деформированное и почти сразу отмирает.
Уважаемый OMEGARUS, если вас что-то задело, то либо проходите мимо, либо отвечайте по делу, нет никакого желания вступать в полемику на пустые темы про освещение, спектр ламп, добавление СО2 и т.п. поэтому я и попросил, четко ответить ЗНАЮЩИХ людей, на что похожи симптомы на фото, никого дураком я не считаю.И отправлять меня в "интернет" не надо, для того форумы и существуют, и поверьте, литературы я начитался не мало, просто описания нехватки микро/макро расплывчаты и очень схожи между собой в книгах. И при чем тут диатамовые?, что мне и светит, так это вьетнамка или нитчатка, но не диатам при таком свете.
КСТАТИ, господа, был большой всплеск нитчатки, но теперь даже она загнулась (тьфу, тьфу). Это тоже насторожило.

Мои предположения: нехватка микро/макро, а именно Калий, химикаты в воде из под крана на новой квартире, чрезмерная жесткость воды GH. Сейчас поеду куплю унифлор аква-7, попробую добавить, и еще раз подменить 50% воды, и ополосну внешник, об изменениях напишу.

Изменено 8.4.11 автор Ptuch

2011-04-0808/04/2011 07:45:11
#1401999
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

17
Russian Federation Yekaterinburg
11 года

И еще хотел добавить, при покупке новых растений, симптомы проявляются буквально через 3-5 дней! Полностью растение погибает в течение 2-х недель.

2011-04-0808/04/2011 07:57:30
#1402007
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5271 839
Владимир
4 года

Не хватает комплексного подхода к обслуживанию аквариума, информации по аквариуму и вежливости. Поэтому, пожалуй, воспользуюсь рекомендацией и пройду мимо... Гы...

2011-04-0808/04/2011 08:08:59
#1402011
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

940 60
Благовещенск (Амурская область)
7 года

Ptuch

Мои предположения: нехватка микро/макро, а именно Калий, химикаты в воде из под крана на новой квартире, чрезмерная жесткость воды GH. Сейчас поеду куплю унифлор аква-7, попробую добавить, и еще раз подменить 50% воды, и ополосну внешник, об изменениях напишу.


??? У вас не нехватка а жестокая и беспощадная смерть растениям. Тесты капельные или полоски? Если можно еще раз на гых, пых, кых и хлор. Вода прямо из под крана? Через бытовой или какой другой фильтр идет?
Не меняйте пока воду и не полощите внешник. Уменьшите пока освещение. Если нитраты не падают - надо найти источник их пополнения. Что за грунт - опишите. Сколько светите?

OMEGARUS и Crossover абсолютно правы. Вы хотите совета - так зачем вам определять каким он будет? Многие вещи в аквариумистике хоть и тривиальны, но принимаются, зачастую, только через свой печальный опыт. Хоть об этом и написано на каждом углу.
2011-04-0808/04/2011 10:04:57
#1402087
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

17
Russian Federation Yekaterinburg
11 года

Inqy33

спасибо за внимание, итак:
последний тест воды:
NO3-100
NO2-0
GH-16
KH-3
PH-6.8
CL-0
Тесты Tetra полосками.
Подмену сделал 15 литров, ибо ополоснул внешник (грязи в нем прилично было).
Вода, в свое время менялась отстоявшаяся, последние замены из под крана. Стараюсь менять около 30% воды в две недели.
Налил удо унифлор - 80 мл, токо что.
До этого лампы стояли которые были в эксплуатации более года, поэтому вчера съездил купил и заменил все лампы. Освещение было 4-3-4, тобишь 4ч. -свет,3 ч.-темнота, 4ч. -свет, 13-темнота (ночь). Вчера перенастроил таймеры, сделал 10 часовой световой день, без перерывов.
Грунт:
около 15 кг тетравского питательного, ему уже более двух лет, остальное мелкая галька собранная на местном водоеме, около 60 кг, высота грунта 5-8 см. Не фонит. В данном грунте в свое время всё росло, но уверен, что тетровский уже истощился.
Часто одолевает нитчатка. Подача CO2 идет примерно 500 мл стакан в сутки. Аэрация ночью, около 4 часов.
Из интересных для определения проблемы рыб: небольшой птер, лисички, лобео биколор, скалярии. Недавно купил SAE, но они еще мелкие, и проблемы была до них.

Изменено 8.4.11 автор Ptuch
2011-04-0808/04/2011 10:45:44
#1402120
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

17
Russian Federation Yekaterinburg
11 года

Фракция грунта:

для форума

Состояние анубиасов в грунте:
для форума

Состояние анубиаса укорененного на коряге:
для форума

Людвигия, должна быть зеленой, но у меня поменяла цвет на красный:
для форума

Лимонник:
для форума

Он же, но только молодые побеги от корневища:
для форума

Папоротник
для форума

Крипты:
для форума

Быстрорастущее садил, так же загибается, т.е. ситуация достаточно плачевная. Либо отравление чем-то, либо ....... поэтому и прошу высказать всех свои идеи...

Изменено 8.4.11 автор Ptuch
2011-04-0808/04/2011 11:03:52
#1402137
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

17
Russian Federation Yekaterinburg
11 года

Если кому то интересно...
Через 2 часа после вноса удобрений, промывки фильтра, перезарядки СО2...вся растючка начала пузырять, грустное конечно зрелище, когда из листа, где остались одни прожилки, выходят пузырики...но эксперимент продолжаем дальше...

2011-04-0808/04/2011 12:47:24
#1402216
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

646 111
Lithuania Klaipeda
3 года

Ptuch


купите капелный тест на нитрат. Полоскам доверят не будем .
Если и в правду такои большои нитрат то срочно его уменьшаем подменами и ищем причину.Рыби травиатся и растения стресуют.
Некоторые листья погрызаны птериком(он не самий лучший жител растителних аквариумов).
2011-04-0808/04/2011 13:47:20
#1402244
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1153 336
Москва
14 час.

сообщение Ptuch

Грунт:
около 15 кг тетравского питательного, ему уже более двух лет, остальное мелкая галька собранная на местном водоеме, около 60 кг, высота грунта 5-8 см. Изменено 8.4.11 автор Ptuch


предположение:
Tetra complete substrate?
мелкий песочек такой? когда новый, неплох для растений с нежными корешками, но в Вашем случае я бы убрал его уже. Вперемешку с галькой или отдельно он создает плохо проницаемые участки в грунте, где живут совсем не те бактерии и простейшие, что нам нужны и желательны. Я бы перезапустил аквариум (посмотрев на фото), отсеяв фракцию 2-5мм, промыл бы ее хорошенько, займет это 1 день, а с грунтом в том состоянии, какой он есть теперь, можно мучиться долго..
2011-04-0808/04/2011 21:28:56
#1402699
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1475 120
Щербинка
2 года

Птера - на выселки. У Вас эхи банально затерты. У меня анцик этим балуется. В офисе никакая трава не росла пока 4-х(!!!!!!) птеров по моему настоянию не отнесли в магаз. Общее фото банки можно?
О сорри - увидела общее фото. У Вас не все перечисленны. У Вас лимонник и эхи имеют механические повреждения. Микро-макро тут не при чем.
Зы птера не увидела - синодонт есть.


Изменено 8.4.11 автор Svet lana

2011-04-0808/04/2011 21:34:39
#1402705
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

940 60
Благовещенск (Амурская область)
7 года

Ptuch

Желательны капельные тесты + фосфат. Птер - очень суров для растючки...


Svet lana
....Микро-макро тут не при чем.

При добавлении унифлора, растения у топикастера запузыряли. Значит "при чем" Смайлик :) Возможно стогнация из-за фосфатов (их отсутствия). ИМХО
2011-04-0909/04/2011 01:44:37
#1402853
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

17
Russian Federation Yekaterinburg
11 года

тестов фосфора и железа пока на руках нет, растючка пузыряет второй день, подлил еще 10 мл унифлора.
Внешне растения за день еще вид не поменяли =).
От птера надо избавиться, он действительно пожирает всё подряд, лимонник вчера активно атаковали барбусы, прям подплывают и откусывают куски листьев.
Перезапуск акваса из-за грунта не хочу, т.к. не вижу особого смысла в этом, и не факт что отсеется достаточное количество грунта, а покупать нет желание, ибо нет доверия к покупному грунту, на речке грунт пока не набрать, ибо лёд стоит еще.
Температура 27, ждем когда оклемается растючка, либо будет вспышка нитчатки и других водорослей. Тесты произведу через недельку, надеюсь растючка подъест излишки нитратов.

2011-04-0909/04/2011 11:33:35
#1403029
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1475 120
Щербинка
2 года

сообщение Inqy33
При добавлении унифлора, растения у топикастера запузыряли. Значит "при чем"


Я имела в виду, что дырки на лимоннике и эхах не из-за недостатка питательных веществ. Это чисто механические повреждения. Про пузыряние я не буду комментировать - подождемс.
2011-04-0909/04/2011 13:34:38
#1403106
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2531 2023
Пермь
5 мес.

Братцы, нехватка железа. Не то, чтобы острая, но всё же. Нашла рецептец на железном купоросе и лимонке, но вот вопрос - я мальков не потравлю сею химией? На большом аквариуме, в который и предполагается внесение железа, стоит проточный малявочник, вода в котором циркулирует посредством помпы из большого. А в малявочнике двухнедельные скалярята. Растения пока, вроде не очень страдают, выраженного хлороза нет. Если железо малькам опасно, можно и подождать.

2011-04-0909/04/2011 16:32:48
#1403260
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

378 9
Ульяновск
2 мес.

сообщение Ptuch

Вода, в свое время менялась отстоявшаяся, последние замены из под крана. Стараюсь менять около 30% воды в две недели.

Изменено 8.4.11 автор Ptuch



с такими нитратами 30% надо в сутки менять а не в две недели.
2011-04-0909/04/2011 16:56:01
#1403282
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

20
Красногорск (Московская область)
5 года

Однозначно не хватает информации по фосфатам и железу.

2011-08-2121/08/2011 13:14:32
#1469699



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top