go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

21 2
Israel Tel Aviv
12 года

Грунт для дискусов...

Уважаемые форумчяне! Есть у меня вопрос? Аква 300 литров. без грунта, внешник 1200. если добавить немнго грунта. для лучшей работы биологического фильтра. Какой грунт лучше.

2011-05-0101/05/2011 19:39:49
#1418948
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

91 4
Kazakhstan Astana
11 года
fc cemen у меня грунт лежал кварцевый песок, белого цвета, фракция 3-5 мм, толщиной от 5 см у задней стенки до 2 см у передней, диски себя чувствовали просто великолепно, как и растения Смайлик :)

главное не бери более мелкой и крупной фракции, так как при более крпной, корм может заваливаться, чем грозит объяснять думаю не нужно, а так он упал, они его легко подобрали Смайлик :)
2011-05-0101/05/2011 19:49:26
#1418959
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2521 123
Москва
1 года

Долгое время был сторонником грунта мелкой фракции порядка 2-3 мм....но в последнее время пришел к выводу, что самое удобное это мельчайший кварцевый песок. Именно мельчайший. (подразумевается аквариум не растительный).
Хорош тем, что:
1. нейтрален
2. ничего в него не проваливается...
3. смотрится замечательно.

Минус, - рано или поздно возникнут в нем анаэробные зоны. Но это "рано или поздно" далеко не месяц..не два... скорее, ближе к году. Радикальный путь, - достать грунт черпаком, основательно промыть в проточной воде....и обратно закинуть. Работы реально на час.

В плане помощи фильтру....как бы вам сказать помягче?.. )))... - толку весьма мало от грунта... Проще умощнить фильтрацию дополнительным или более мощным фильтром, чем надеяться на грунт... (не забаывайте, что грунт как фильтр эффективен лишь при определенной фракции...определенном слое.....определенном алгоритме сифонки и т.д...).

Удачи. Самвел.

Изменено 1-5-2011 автор Самвел_К.

2011-05-0101/05/2011 20:19:14
#1418980
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

21 2
Israel Tel Aviv
12 года

Самвел_К.


Может Вы и правы, но как же тогда его сифонить, ведь за год обрастёт каками и пораметры воды станут не пригодными к жизни. или систиматические подмены спасают положения?
2011-05-0101/05/2011 21:32:45
#1419031
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2521 123
Москва
1 года

сообщение fc cemen

Самвел_К.


Может Вы и правы, но как же тогда его сифонить, ведь за год обрастёт каками и пораметры воды станут не пригодными к жизни. или систиматические подмены спасают положения?


Если вода жесткая, то при средних водных подменах никакие параметры никуда не ползут...
А сифонить его как раз не надо! )))....
Единственная проблема (визуальная) - через некоторое время появляются на таком грунте пятна.... У кого они черные...у кого бурые...зеленые.... Чем сифонить проще и эффективней прикупить полдюжины сомиков Штерба, - разрыхляют верхний слой только так! )))...

Удачи. Самвел.
2011-05-0202/05/2011 01:01:26
#1419093
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

91 4
Kazakhstan
11 года

На личном опыте скажу, что я грунт такой сифонил и проблем с сифонкой не возникает, делал это раз в две недели.

2011-05-0202/05/2011 04:12:45
#1419105
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

21 2
Israel Tel Aviv
12 года

сообщение Самвел_К.

сообщение fc cemen

Самвел_К.


Может Вы и правы, но как же тогда его сифонить, ведь за год обрастёт каками и пораметры воды станут не пригодными к жизни. или систиматические подмены спасают положения?


Если вода жесткая, то при средних водных подменах никакие параметры никуда не ползут...
А сифонить его как раз не надо! )))....
Единственная проблема (визуальная) - через некоторое время появляются на таком грунте пятна.... У кого они черные...у кого бурые...зеленые.... Чем сифонить проще и эффективней прикупить полдюжины сомиков Штерба, - разрыхляют верхний слой только так! )))...

Удачи. Самвел.


Полдюжины сомиков Штерба----- примерно это сколько?????
2011-05-0202/05/2011 19:08:24
#1419462
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

91 4
Kazakhstan Astana
11 года

дюжина это 12, полдюжины это 6, есть еще чертова дюжина это 13, значит сомиков нужно будет 6,5 Смайлик :)

2011-05-0202/05/2011 19:12:36
#1419467
Нравится Argamak
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2401 176
Москва
6 года

сообщение kastoff
На личном опыте скажу, что я грунт такой сифонил и проблем с сифонкой не возникает

Грунт фракцией 3-5 мм. песком не называют. Смайлик :D
2011-05-0202/05/2011 19:56:41
#1419509
Постоянный посетитель, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

597 71
Москва
12 года

fc cemen


Если отвечать на ваш вопрос прямо, то улучшений работы "биологического фильтра" не будет. Наверно правильно спрашивать не о "биологическом фильтре", а о биобалансе в аквариуме. Еще какие-нибудь цели и желания связанные с засыпанием грунта есть?

Изменено 3.5.11 автор Товарищ
2011-05-0303/05/2011 12:56:32
#1419887
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

91 4
Kazakhstan Astana
11 года

сообщение rangrig
Грунт фракцией 3-5 мм. песком не называют. Смайлик :D
Называют и еще как, фракция до 10 мм у производителей по ГОСТу считается песком Смайлик :)
2011-05-0303/05/2011 13:44:25
#1419907
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2401 176
Москва
6 года

сообщение kastoff

сообщение rangrig
Называют и еще как, фракция до 10 мм у производителей по ГОСТу считается песком Смайлик :)

Ну да ладно, спорить не буду, ибо бессмысленно. Не знаю как ГОСТ, но здравомыслящий человек камушки размером в 1 см (10 мм) песком не назовёт. Смайлик :)
[/q]
Насчёт сифонки - естественно, что грунт фракцией 3-5 мм сифонится без проблем. Он и от 1мм нормально сифонится. Если размер фракции меньше 1мм , то уже проблематично, немного песка оказывается в ведре. Хотя если у сифона есть регулируемый вентиль (как например у сифонов Тетра) и всасывающий поток можно уменьшить, то никаких проблем. Я иногда сифонил кварцевый песок фракцией от 0,5 мм и меньше.
2011-05-0303/05/2011 14:39:11
#1419938
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

21 2
Israel Tel Aviv
12 года

сообщение Товарищ

fc cemen


Если отвечать на ваш вопрос прямо, то улучшений работы "биологического фильтра" не будет. Наверно правильно спрашивать не о "биологическом фильтре", а о биобалансе в аквариуме. Еще какие-нибудь цели и желания связанные с засыпанием грунта есть?

Изменено 3.5.11 автор Товарищ


Конечно есть ещё вопросы. Если добавления грунта не влияет биобаланс в аквариуме, то каками наполнителями лучше заполнить внешний фильт. ?Так как по моему опыту . керамика.продаваемая в магазинах(особенно китайского производства) даже через пол года остаётся белой, без следов работы аэробных микробов. Вопрос к специалистам. Какие наполнители лучше для содержания дискусов?
С уважением Семён...
2011-05-0303/05/2011 15:40:21
#1419976
Постоянный посетитель, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

597 71
Москва
12 года

fc cemen


Влияние грунта на биобаланс в аквариуме однозначно есть! Но смотря какой грунт и смотря как он применяется, а также какими гидробионтами населен аквариум. Очень долго и сложно объяснять, как в экосистемах это происходит. Вы найдете информацию на форуме или в интернете. Речь в данной ветке идет о мелком нейтральном грунте или песке. Так вот, в дискусовой банке такой грунт не будет влиять на биобаланс или будет влиять минимально. Фильтр неплохо наполнить пластмассовыми шариками
наполнитель для фильтров
или крупнопористой губкой. Синтепон весь выкинуть. Для тонкой очистки воды (механическая очистка) применяется помпа с мелкопористым поролоном.
2011-05-0303/05/2011 16:20:46
#1420006
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2401 176
Москва
6 года

сообщение fc cemen
Так как по моему опыту . керамика.продаваемая в магазинах(особенно китайского производства) даже через пол года остаётся белой, без следов работы аэробных микробов.


Ну значит Вы сами такую керамику выбирали. Возможно Вы покупали простую гладкую керамику для мех. фильтрации и разбивания потока воды. Конечно она подешевле чем специальная пористая.
Про керамику почитайте темы:
Площадь материала для биофильтрации
Очередность расположения керамики
2011-05-0303/05/2011 17:42:20
#1420056
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2521 123
Москва
1 года

Мотки лески хорошо работают в качестве субстрата. (такой наполнитель продается!)...
Дешевая китайская керамика не годится в качестве субстрата... Берите от нормальных производителей. Мелкопористая и дорогая - это больше "от лукавого".. )))... Обычные полые цилиндрики среднего размера самое оно...имхо.
Если готовы потратить пару часов на работу с молотком в руке - крупный колотый керамзит. Цена получается копеечной.

Товарищ....
Биошары на мой взгляд не очень подходят для внутренних фильтров....так как довольно скоро изнутри забиваются грязью...да и проточность внутри шаров не особо.... В итоге для поселения и эффективной работы аэробных бактерий остается лишь внешняя поверхность шаров, что не много по площади... В этом плане керамические кольца предпочтительней.
Вот в фильтрах типа "орошаемый" биошары, пожалуй, это один из лучших субстратов....имхо.

Удачи. Самвел.

2011-05-0404/05/2011 04:09:15
#1420381
Постоянный посетитель, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

597 71
Москва
12 года

Самвел_К.


У меня один из лучших и эффективных фильтров запущен по схеме два лотка с крупнопористой губкой, а все остальное пространство заполнено биошарами. Этот аквариум не на протоке и вода в нем достаточно качественная, потому и советую.

Изменено 5.5.11 автор Товарищ
2011-05-0404/05/2011 08:59:34
#1420435
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2521 123
Москва
1 года

сообщение Товарищ

Самвел_К.


У меня один из лучших и эффективных фильтров запущен по схеме два лотка с крупнопористым губкой, а все остальное пространство заполнено биошарами. Этот аквариум не на протоке и вода в нем достаточно качественная, потому и советую.


Так, может, как раз эти 2 лотка с крупнопористой губкой и берут на себя бОльшую часть нагрузки....а лавры несправедливо достались шарам... )))
(крупнопористая губка-то на самом деле для биофильтрации хороша.).

Я вам, конечно, верю на слово...что советуете из своего опыта, а не вычитанного из книжки...)))... Просто мои эксперименты с биошарами имели весьма скромный результат на выходе. Или, возможно, я ждал от шаров бОльшего результата, а он оказался посредственным.

Удачи. Самвел.

Изменено 5-5-2011 автор Самвел_К.
2011-05-0505/05/2011 04:43:46
#1421004
Постоянный посетитель, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

597 71
Москва
12 года

Самвел_К.


Самвел, спасибо за довериеСмайлик :))) Схема крупнопористая губка и керамика, по моему опыту, работает хуже. У биошаров, по сравнению с керамикой намного больше поверхностей для бактерий, так как они имеют внутри сложную геометрическую форму, множество прорезей в объем. Фильтр, полностью заполненный крупнопористой губкой, по моему мнению, тоже будет достаточно эффективно работать.
2011-05-0505/05/2011 08:49:33
#1421051
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

21 2
Israel Tel Aviv
12 года

Товарищ


Спасибо Всем за подробную информацию, после просмотренной информации по Вашим советам. сделал следущие действия...

1.Отсоеденил уви от внешника. Теперь он работает самостоятельно, через самодельный фильтр грубой очистки.

2.Перебрал внешник и согласно Ваших рекомендаций переложил наполнители( хотя это противоречит схеме , нарисованной на коробке)

Теперь хотелось бы услышать Ваши рекомендации . по поводу движения водных масс в акве. Ведь в природе дискусы живут в тихих заводях.

Выход из вешника можно совершить двумя способами , или методом орошения( тогда весь аквариум превратится, в ёмкость наполненую мелкими пузырками, что конечно тожене полезно рыбам.

Или на прямую, направив течение на стенку.что тоже не очень.Я просто на выходе одеваю от старого внешника наконечник. который стоит на входе фильтра.

Интересно послушать мнения специалистов. Спасибо.

для форума
2011-05-0505/05/2011 10:27:38
#1421125
Постоянный посетитель, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

597 71
Москва
12 года

fc cemen


Да, течение лучше рассеивать, но можно и приучить. Так как я вынужден устанавливать мощные помпы с мелкопористыми губками, то течение в аквариумах достаточно сильное, но опыт показывает, что они не сильно стрессуют от этого. Метод орошения, это так называемая "флейта", трубка с множеством мелких дырок? Если да, то от нее еще много шума. Но течение она рассеивает хорошо, так что просто утопите ее в воду, не будет шума и пузырьков. Если вас не смущает шум и пузырьки на заднем фоне не портят интерьер, то лучше пусть орошает и служит как дополнительная аэрация аквариума.

Изменено 5.5.11 автор Товарищ
2011-05-0505/05/2011 11:57:32
#1421192
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2521 123
Москва
1 года

Без особой разницы....есть течение...или оно расфокусировано флейтой.
Единственное, - совсем уж мощную помпу без флейты ставить не надо. Дискус все же не барбус (последний с удовольствием плывет против течения).

Удачи. Самвел.

2011-05-0505/05/2011 16:11:15
#1421374
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

21 2
Israel Tel Aviv
12 года

сообщение Самвел_К.
Без особой разницы....есть течение...или оно расфокусировано флейтой.
Единственное, - совсем уж мощную помпу без флейты ставить не надо. Дискус все же не барбус (последний с удовольствием плывет против течения).

Удачи. Самвел.


Я как влияют на дискусов расфокусировано флейтой мелкие пузырки воздуха, который заполнил весь аквариум7
2011-05-0606/05/2011 18:14:12
#1422040
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2521 123
Москва
1 года

[/q]

Я как влияют на дискусов расфокусировано флейтой мелкие пузырки воздуха, который заполнил весь аквариум7 [/q]

Никак, если в меру их....а не так, чтоб рыб было видно как в тумане...

Удачи. Самвел.

2011-05-0606/05/2011 18:23:44
#1422048
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

21 2
Israel Tel Aviv
12 года

сообщение Самвел_К.


Я как влияют на дискусов расфокусировано флейтой мелкие пузырки воздуха, который заполнил весь аквариум7 [/q]

Никак, если в меру их....а не так, чтоб рыб было видно как в тумане...

Удачи. Самвел. [/q]

До морского аквариума я держал дискусов, правда это было
более трёх лет назад.Согласно рекомендациям наших форумов, без грунта, с ежедневной подменной воды и уборкой после каждой трапезы.На морской меня хватило ровно на три года. Теперь , после ваших советов, хочу вернуться опять к дискусам, но уже с грунтом, с корягами, чтобы аквариум не был похож как раньше на пустую банку, ведь разводить не с нашей водой. Вот по этому я так всё и хочу знать.Хотел зарегистрироваться на вашем форуме, но что-то не получается.

С Уважением к Вам / semen52/

Изменено 6.5.11 автор fc cemen
2011-05-0606/05/2011 20:28:18
#1422148



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top