go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

173 5
Москва
3 года

Так что же лучше - выдув или вдув

Мне кажеться эта тема уже обсуждалась, но к единому мнению не пришли.
Есть самодельная крышка 130х45 с 5ю Т5 лампами на 54Вт. Температура шкалит до 30-31.
Воит сегодня хочу взять два куллера 60х60мм и монтировать их в крышку, отсюда вопрос как лучше поставить их?
Один на подачу воздуха в аквариум, другой на выдув?

для форума
2011-06-0303/06/2011 09:43:51
#1437248
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

955 66
Балаково
10 года

имхо, лучше вдув.
выдувной вентилятор будет прокачивать через себя влажный воздух, и долго не проживёт

2011-06-0303/06/2011 16:17:08
#1437436
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1007 73
Санкт-Петербург
3 года

Rdiamond


охлаждение, в основном, происходит от испарения воды с поверхности, соответственно оба вентилятора на вдув, ну и предусмотреть щели в крышке
2011-06-0303/06/2011 16:59:19
#1437454
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5271 839
Владимир
4 года
Опять за рыбу деньги Смайлик :D - вдув... выдув... Народу неймётся... Смайлик :)
2011-06-0303/06/2011 17:07:13
#1437455
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

246 18
Russian Federation Saint Petersburg
11 года

Rdiamond
Эффективнее воздухообмен будет при работе вентиляторов на вытяжку.
Но при работе на нагнетание вентиляторы усилят потоки воздуха под крышкой, что, кроме усиления аэрации, вызовет повышенное испарение и охлаждение аквариумной воды.

Я бы поставил в одном конце крышки вентилятор на нагнетание, а в другом - на вытяжку.
2011-06-0303/06/2011 17:07:30
#1437456
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

86 3
Москва
2 года

На 500 литрах стоят четыре вентилятора : два 120 мм и два 92 мм.
При 29 градусов в комнате и 160 ваттовых ламп под крышкой , температуру держат 24-25 градусов (включаются термостатом).
Работают на вдув.

2011-06-0303/06/2011 20:43:14
#1437528
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6781 1707
Мурманск
4 час.

охлаждение, в основном, происходит от испарения воды с поверхности, соответственно оба вентилятора на вдув, ну и предусмотреть щели в крышке
И я за такой вариантСмайлик ;)
2011-06-0404/06/2011 14:58:15
#1437773
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

86 3
Москва
2 года

Кстати , а какой из способов будет быстрей удалять СО2 из воды ?
Где преимущественно рыбы , там понятно - вентиляторы в основном на вдув .
А в травниках , где стоят системы СО2 , лучше , наверное, на выдув , чтобы меньше "шевелить" поверхность , или как?

Изменено 4.6.11 автор Baleon

2011-06-0404/06/2011 15:08:05
#1437776
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

955 66
Балаково
10 года

Baleon
а вы поставьте как-нибудь, например на вдув, погоняйте с недельку, померяйте показания, потом переверните вентиляторы и ещё с недельку погоняйте с замерами Смайлик :)
2011-06-0404/06/2011 20:55:20
#1437888
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

86 3
Москва
2 года

DimkaSP


Да , такая идея проскакивала у меня , но я думал что это кто-то уже делал.
Но у меня вентиляторы "барашки" на воде почти не создают , поток рассекается колбами ламп.
А по логике так и получается при выдуве : меньшее сотрясение поверхности - меньший выход CO2 в атмосферу.
Однако , над водой образуется небольшое разрежение .



Изменено 5.6.11 автор Baleon
2011-06-0505/06/2011 10:03:48
#1438020
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5192 633
Киров (Кировская область)
9 года

сообщение Rdiamond
Мне кажеться эта тема уже обсуждалась, но к единому мнению не пришли....

Для максимальной эффективности охлаждения путем испарения, под крышкой необходимо создать максимальный "сквозняк". Два максимально разнесенных вентилятора, один вдув другой выдув с этой задачей справятся лучше всего. ИМХО
Другое дело, что разница между различными способами может быть не велика (или даже отсутствовать). Если оба вентилятора на вдув, то в крышке необходимо предусмотреть дополнительные отверстия (щель) для выхода воздуха. Если оба на выдув, то то же самое на приток воздуха. Если же один вентилятор вдув, другой выдув, то никаких больше отверстий-щелей не потребуется! Да и теплый воздух от ламп удаляться будет лучше, "сквозняк". При такой организации вентиляции вполне можно задействовать вентиляторы не на полную мощность (пониженное напряжение питания). Т.е. тот же результат при меньшем шуме. Или обойтись вентиляторами меньших размеров, если конструкция крышки не позволяет применить более менее "нормальные". Эффективность маленьких обычно существенно ниже, а шума от них больше. Лучше использовать максимально большие, которые позволяет конструктив крышки. Для меньшего шума лучше выбирать "тихоходные", изначально рассчитанные на не большие обороты. Вариант предложенный Вами считаю оптимальным.
Если банка без крышки, то вдув.

Сравнительных замеров не делал, по-этому будем считать что все вышесказанное, это ИМХО. Смайлик :)

С уважением А.А.
2011-06-0505/06/2011 11:44:29
#1438075
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5192 633
Киров (Кировская область)
9 года

сообщение DimkaSP
... выдувной вентилятор будет прокачивать через себя влажный воздух, и долго не проживёт

Не совсем так. Если под крышкой будет организован эффективный сквозняк, то воздух на выходе будет иметь практически ту же влажность что и в помещении. Если же воздух под крышкой будет успевать набирать высокую влажность, значит система работает не эффективно, и толку от нее будет мало. Чем "суше" воздух под крышкой, тем лучше испарение. На этом, в первую очередь, и основан данный метод охлаждения. Ну и "рябь" от вдува так же увеличивает испарение с поверхности, она увеличивает эффективную площадь самой этой поверхности. Да и сам "энергичный" поток воздуха на поверхности воды улучшает испарение (типа отрывает "задумавшиеся" молекулы), бутылка пива обмотанная мокрым полотенцем за окном мчащегося поезда (машины, самолета Смайлик :o ) тому лишь подтверждение! Смайлик :)

Если для охлаждения будет использоваться термостат (или просто будем отключать вентиляторы на ночь или в более прохладную погоду, или ...), то в момент когда вентиляторы будут выключены, они и будут подвергаться максимальному воздействию влаги содержащейся в воздухе под крышкой, не зависимо от того на как они подключены, вдув-выдув. На сколько это приведет к сокращению срока их службы сказать затрудняюсь.

сообщение Baleon
... А по логике так и получается при выдуве : меньшее сотрясение поверхности - меньший выход CO2 в атмосферу....

Думаю "выход CO2 в атмосферу" будет прямо пропорционален эффективности данной системы охлаждения, и не будет зависеть от вдув-выдув. Т.е. чем система больше испаряет воды с поверхности, тем больше "выдувает" растворенный в ней СО2. Чем хуже охлаждает (меньше испаряет) тем меньше выдувает СО2. ИМХО

С уважением А.А.

Изменено 5.6.11 автор AlexAlex
2011-06-0505/06/2011 12:33:20
#1438101
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1066 1982
Москва
3 час.

Rdiamond---------------- Вот вам AlexAlex все подробно разжевал, лучше и не скажешь! От себя добавлю следующее: я ставил вентиляторы чисто для отвода тепла , который создают лампы:

100l-2

Здесь 2 вентилятора на вдув, с другой стороны 2 на выдув. Воду в этом случае они практически не охлаждают, их задача - охладить перегруженный светильник (там 4 лампы вместо 1 штатной).
А воду продуктивно охлаждал я вот так (в прошлогоднее лето:
охлаждение 400л

Два вентилятора дули непосредственно на воду, сбоку щель для выхода воздуха. Результат - не менее 3-4 градусов (нашел свои записи - с 31 градуса охладил до 25-26). Но пыли на воду надувают уйму, вся поверхность в пленке.
2011-06-0505/06/2011 20:22:53
#1438341
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1007 73
Санкт-Петербург
3 года

AlexAlex
...о в момент когда вентиляторы будут выключены, они и будут подвергаться максимальному воздействию влаги содержащейся в воздухе под крышкой, не зависимо от того на как они подключены, вдув-выдув. На сколько это приведет к сокращению срока их службы сказать затрудняюсь.


уже около года так работает вентилятор, банально подключен вместе с лампами, для охлаждения воды во время работы светильника. вариант не идеальный, но дешево и сердито. но на работе вентилятора такой режим пока ни как не сказался. подключен через обычный бп с ступенчатой регулировкой.
для форума


да, на мой взгляд не следует гнаться за вентиляторами с минимальными оборотами в номинале. возможно в какой-то момент производительности такого вентилятора окажется недостаточно. лучше взять вентилятор с неким "запасом" и запитать его меньшим напряжением (главное выбирать с вентилятор с малым стартовым напряжением, сейчас много таких легко работающих начиная от 5 вольт)
2011-06-0606/06/2011 09:07:28
#1438566
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

173 5
Москва
3 года

Вообщем было установлено 2 6см компьютерных вентилятора, и посажены на 12В блок питания, оба на вдув. Охладил воду с 30 до 26. Чем доволен. Работают нон-стоп, когда отрегулирую температуру, переведу на таймер. Воздух выходит сам , в прорези для корма рыб.
Напомню, я охолождаю 5 - Т5 54Вт ламп.


Изменено 6.6.11 автор Rdiamond

2011-06-0606/06/2011 13:33:36
#1438693
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5192 633
Киров (Кировская область)
9 года

сообщение Kiraso
да, на мой взгляд не следует гнаться за вентиляторами с минимальными оборотами в номинале. возможно в какой-то момент производительности такого вентилятора окажется недостаточно. лучше взять вентилятор с неким "запасом" и запитать его меньшим напряжением ...

Да, при одинаковых габаритах высокооборотистый вентилятор обладает бОльшей производительностью. Но дело в том, что "тихоходные" вентиляторы, кроме пониженных оборотов, имеют и соответствующую форму лопастей. Т.е. понижение оборотов вентилятора рассчитанного на более высокие, это совсем не то же самое, по производительности, что высокооборотистый вентилятор на пониженных оборотах.
В общем надо смотреть по конкретной ситуации. Если все на пределе, то высокооборотистый должен дать бОльший эффект.
Но если выбирать между большим но медленным (бесшумным и надежным) и маленьким но шустрым (шумным и менее надежным), то я бы, конечно, предпочел первый вариант.

сообщение Rdiamond
... Охладил воду с 30 до 26. Чем доволен. ... Напомню, я охолождаю 5 - Т5 54Вт ламп....

Утром, до включения ламп, температура в банке какая? А температура в помещении какая, больше 26 гр? Или Вы с помощью вентиляторов просто "нейтрализуете" только нагрев от самих ламп, а не боретесь с высокой температурой из за жары? Это несколько разные задачи. Просто хотел уточнить. Смайлик :)


С уважением А.А.


Изменено 6.6.11 автор AlexAlex
2011-06-0606/06/2011 13:42:31
#1438701
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1007 73
Санкт-Петербург
3 года

AlexAlex

на счет разной формы лопастей - это в идеале, на практике если брать линейку вентиляторов одного производителя, скажем Scythe, то имеем в одном модельном ряду вентиляторы на: 800, 1200, 1600, 2000 оборотов (встречаются и 500 и более 2000, разумеется) лопасти там одинаковые, это вообще по сути один вентилятор. Естетственно имеется в виду все вентиляторы одного размера. А так, когда сравниваем вентиляторы разного размера, полностью согласен Смайлик :)

PS: а истинна, где-то посередине, там же где и золотая...
2011-06-0606/06/2011 15:48:00
#1438773
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

86 3
Москва
2 года

Rdiamond


Когда будете ставить вентиляторы по вашей схеме , поставьте на выдув рядом с отверстием для корма , иначе , если корм легкий он будет вылетать наружу под действием воздуха от напорного вентилятора

Изменено 7.6.11 автор Baleon
2011-06-0707/06/2011 16:37:07
#1439335
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

955 66
Балаково
10 года

Baleon
тогда вентиляторы на момент забрасывания корма лучше вообще выключать.
если вентиляторы качают примерно одинаково, то через отверстие для корма воздух будет проходить в минимальной скоростью, при том не известно в какую сторону (главным образом в зависимости от того какой из вентиляторов качает сильнее). а если поставить выдувной вентилятор рядом с отверстием для кома, то лёгкий корм (хлопья например) вполне могут засасываться им и выбрасываться обратно.
2011-06-0707/06/2011 17:53:08
#1439366
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

86 3
Москва
2 года

сообщение DimkaSP
а если поставить выдувной вентилятор рядом с отверстием для кома, то лёгкий корм (хлопья например) вполне могут засасываться им и выбрасываться обратно.


Может да , а может и нет.
Включите вентилятор и проведите рукой над всасывающей частью вентилятора , обратите внимание , что под углом приблизительно 45 градусов к плоскости всасывания идет достаточно сильный поток ОТ вентилятора. Он может отбросить корм от вентилятора в сторону внутри аквариума. .

Есть еще одно решение , чтобы корм не выбрасывался - труба для корма от крышки до воды , с заглублением в воду.
Я у себя буду делать .
2011-06-0707/06/2011 20:14:58
#1439432
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

955 66
Балаково
10 года

Baleon
можно и так, да.
а можно просто дырку в другом месте сделать Смайлик :)
если все вентиляторы работают на вдув, то выбрасывать может как вы и писали.
сам буду делать охлаждение, все поставлю на вдув. сделаю не большую кнопочку которой вентиляторы будут отключаться (пока держишь - выключено). думаю удобно. но это если будет сильно выдувать Смайлик :)
2011-06-0707/06/2011 21:09:46
#1439464
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

955 66
Балаково
10 года

кстати, вентиляторы со всасывающей стороны не все дуют обратно. это паразитный поток воздуха создаваемый центробежной силой, и добросовестные производители с ним борются.

2011-06-0707/06/2011 21:12:08
#1439466
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

86 3
Москва
2 года

сообщение DimkaSP

Baleon
можно и так, да.
а можно просто дырку в другом месте сделать Смайлик :)
если все вентиляторы работают на вдув, то выбрасывать может как вы и писали.
сам буду делать охлаждение, все поставлю на вдув. сделаю не большую кнопочку которой вентиляторы будут отключаться (пока держишь - выключено). думаю удобно. но это если будет сильно выдувать Смайлик :)


Кнопочка - это правильно.
Но у меня автокормушка. Можно применить познания в электронике и сделать автоотключение при срабатывании её. Пока проблему решил с помощью установки таймера , то есть термостат управления вентиляторами в этот период времени отключен.
2011-06-0707/06/2011 22:43:05
#1439567
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

66
Москва
11 года

Я решил проблему так

для форума

6 вентеляторов 80мм работают НА ВЫДУВ.
Вот результат
для форума


Скоро займусь охлаждением такого же типа на 180л. сейчас там 29градусов. только там будут стоять 120мм кулеры
2011-07-2525/07/2011 11:47:32
#1458742
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

181 10
Казань
6 года

при использовании вентиляторов на выдов, можно заодно повысить влажность воздуха в комнате. что положительно скажется на здоровье, а также благоприятно повлияет на домашние растения

2011-07-2525/07/2011 13:30:31
#1458786



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top