go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

340 29
Люберцы
1 года

прошу помочь с диагнозом

- Объём аквариума -260л

- Его возраст аква запущен 30.05.11, рыбы с 10.06

- Видовой и количественный состав населения - 2 ампулярки, 3 коридораса по 3 см, 4 гуппяхи- 2 пары, 1 анциструс 6 см, штук 30 мальков гуппи
- Интенсивность и длительность освещения -2х54вт 10-12 часов

- Температура- 26-27С

- Наличие фильтров и других вспомогательных устройств -аэрация , фильтр внешний jbl900

- Сведения о грунте -морская галька 1-2 см слой 2-3см

- Частота и режим подмен воды 1 раз в 10 дн по 10% вода из-под крана отстоянная 1 сутки +аквасейф

- Использование лекарственных препаратов и других химических средств, включая аквариумные удобрения (как часто, как давно, в какой дозировке и т.д.) не использую

- Если имеются, то сведения о гидрохимических параметрах: жесткости, рН 8 GH 16 нитриты нитраты аммиак 0

- Кормление рыб: корм 1 раз в 2 дня -таблетки тетра 2 шт или морож мотыль несколько червяков.

Прошу помочь определиться с диагнозом : погибли 2 рыбки. Одна из гуппях дня 4 назад, отметав мальков, стала пассивнее, но ела, часто залегала на дне под грелкой.. сегодня обнаружила ее всплывшей , вся побелела, тело выгнуто и окаменело.плавники сжаты. 2 дня назад один из кориков так же стал вялым и побледнел, на след утро обнаружила его на дне лежащим на боку , окраска поблекла...был еще жив, но я поняла, что не жилец. Никаких кожных высыпаний нет. Остальные рыбы активны, едят.Изредка вижу , что все гуппяхи иногда чиркают пузом об листья криптокорины (и ни обо чт обоольше).У одного из самцов разделился хвостовой плавник.
Что это может быть ? На что еще мне обратить внимание ?
заранее спасибо.

2011-07-1212/07/2011 18:17:54
#1454445
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

340 29
Люберцы
1 года

dummy24

Неужели совсем никаких идей не будет ?
2011-07-1313/07/2011 11:29:08
#1454649
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1034 69
Москва
11 мес.

dummy24

Что-то непохоже, что у вас аммиак и нитриты 0, какие тесты пользуйте, как запускали, пш 8 из-за морской гальки - она фонит(повышает жесткость воды), для живородков лучше не использовать, она подходит для цихлид
Нитраты 0 говорят о том, что процесс нитрификации не запустился почитайте про азотный цикл
Сделайте подмену в 20 % воды отстоянной
Больным сделать ванну в отсаднике из метиленового синего по инструкции и соли 1чл на литр воды - рыбок отсадили в отсадник(50% отстоянной, 50 % из аквы) из отсадника взяли воды стакан можно больше, залили туда дозировки синьки и соли и вылили в 3 захода в отсадник, рыбок после этого держать 20-25 минут, все это в общий а-м не лить
Рыбы могли либо отравится продуктами своей же жизнедеяельности - аммиак нитриты, либо для них пш некомфортно(для этого нужно гальку убрать), ну либо вода не отстоялась окончательно(были ли пузырики на стекле, если да, то какого размера)
Прочитайте пожалуйста http://ribiy-bog.com...
2011-07-1313/07/2011 14:26:00
#1454703
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

340 29
Люберцы
1 года

miracles

Добрый день и спасибо за идеи!
тесты капельные тетра. ПШ 8 и в другом аквариуме, где нет гальки (из-под крана ПШ 7.5) у нас вообще вода жесткая, в принципе.
неужели, даже если допустить, что тесты врут, может быть аммиачное отравление у 8 рыб (гупяхи и корики) в 260л(!) при еженедельных подменах ?
Пузырики -что имеется в виду ? пузыри газа есть на той стенке , по которой стекает вода из флейты и на роголистнике (мелкие).Этого не должно быть ?
Я уж думаю, может с мотылем мороженным занесла что-то ?Или, действительно, кстати, с изменением жесткости связано. Но, на сколько знаю, гуппяхи при ПХ8 живут нормально.
Про запуск и азотный цикл читала в течении года до того , как запустить.. Я хочу уточнить Нитраты и нитриты 0-это что не здоровый признак признак ?

Если интересно как запускалась :
30 мая вымыла акву с содой , прокварцевала лампой 30 мин.
залила водой, на след день воду слила.
уложила прокаленный и промытый грунт, корягу с травой и залила воду. включила фильтр с бактериальной культурой от сера.
Вода ни разу не мутнела. ПХ 7,5 ГХ 14
через 4 дня пошли первые 2 ампулярки и роголистник, включила лампы и аэрацию.
10 июня протестировала воду , показатели всех вредностей были по 0.ПХ-8,ГХ 14. пошли первые 6 рыб- 3 гуппи и 3 корика.
13 июня первый раз их покормила.
16 июня еще один гуп и анциструс (из карантина).
так и жили с того момента.
Хочется разобраться.тк это рыбы -первопроходцы и прежде , чем сажать остальных, необходимо понять, где ошибаюсь..
заранее спасибо


Изменено 13.7.11 автор dummy24
2011-07-1313/07/2011 15:04:29
#1454716
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

340 29
Люберцы
1 года

[q]сообщение miracles

dummy24

Нитраты 0 говорят о том, что процесс нитрификации не запустился - поясните, плз.
Больным сделать - больных нет. пока) были 2 дохлые.
2011-07-1313/07/2011 15:23:21
#1454719
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1034 69
Москва
11 мес.

dummy24

Самая большая ошибка, которую все делают -добавляют бактерии сразу - ис чего получается, что 4 дня эти бактерии тихо умирали, поскольку кушать им нечего, аммиака-нитритов - нет.
По поводу больных - у вас там гупях был с расслоеным хвостом, ну это как хотите, поскольку параметры в норме будут и хвост зарастет
Пузырьки на стенках аквариума воообще везде
Что касается нитратов, аммиак-нитриты в конечном итоге разлагаются до нитратов, и если их нет, значит биофильтрация не работает
Да гупяхи и 8 выдержать могут, вопрос в том переводили ли вы на эту воду, когда сожали их, по поводу мотыля - если не просроченный, без трупов - то не должен(если аквалого - то он плохой, о нем много плохих отзывов)
Так еще вопрос - рыбок вы первых карантинили или сразу посадили, дело в том, что может быть действительно это болезнь(паразиты), но вам нужно дождаться ее проявления - иначе вы сейчас приглушите, а потом будете долго гадать, чем же она болеет - белые точки, налет - осмотрите рыбок
Раз вы доверяте тестам (будем исходить из этого), если у вас бактерии эти остались-добавьте. Подмену сделайте, поскольку в водопров воде тоже есть эти бактерии и они будут перерабатывать каки, которые не переработались ранее
Вода мертвая отсюда все проблемы(органика не перерабатывается), кстати после подмены вполне может быть бактериальная вспышка, поскольку пока у бактерий будет достаточно еды, они активно размножаться, но потом все в норму придет
Поэтому и дала ссылку там понятнее написано
2011-07-1313/07/2011 15:56:46
#1454726
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1034 69
Москва
11 мес.

miracles

Спрошу на всякий случай, я надеюсь это не тот аквариум в котором внешник отключился
2011-07-1313/07/2011 15:57:51
#1454729
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

340 29
Люберцы
1 года
2011-07-1313/07/2011 16:30:17
#1454736
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1034 69
Москва
11 мес.

dummy24

Аммиака и не будет, пока не будет рыб) - я очень рада, что вы это понимаете, но тем не менее вы запустили бактерии без рыб...
Показания нитратов в акве без растений обязаны быть выше 0, но меньше 30 мг/л
показания нитритов НО2 - не выше 0,1 мг/л
дело не в инкубационном периоде а в иммунитете рыбки - при хороших условия она всю жизнь проживет, например с паразитами и они ее беспокоить не будут
Пока налетов, точек нет - не лейте ничего в акву, залечить рыбок, в некоторых случаях опаснее
Дело не в том сколько вы воду подменивайте, а что вы сейчас сделайте. тесты не покажут аммиак, пока у вас рыбок мало и вы их умеренно кормите, он просто не успевает накапливаться, поскольку какие-никакие бактерии есть, но их мало и весь нитрат скорее всего вбирает в себя роголистник
По поводу фильтра - в принципе 4 часа это не срок, тем более, что он у вас наврят ли плотно заселен

В общем почитайте статью, которую я вам дала.
2011-07-1313/07/2011 17:01:03
#1454744
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1034 69
Москва
11 мес.

miracles

Вот еще что забыла сказть - Дело в том, что при повышенном пш, концентрация аммиака, тоже большая

Изменено 13.7.11 автор miracles
2011-07-1313/07/2011 17:07:14
#1454749
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

340 29
Люберцы
1 года

miracles

за статью спасибо большое ) я ее уже раз 10 читала -она у меня в закладках как шпора).Возможно не внимательно, тк не могу понять до сих пор в чем косяк основной((
Растения в акве есть .Не много, но есть.И в тч роголистник. Бактерии за месяц с лишним , думаю, для тн первичного баланса присутствуют все же.. Иначе были бы признаки отравления рыб аммиаком итп.А их нет.Причем, мальков штук 50 плавает, чувствуют себя нормально.
Что -то я на мотыль или на воду из-под крана все же грешу..
Если можно, нет ли у Вас инфы , ссылочки какой на болячку, симптомом которой является разделение хвост. плавников (сама где-то читала в свое время, а как понадобилось- найти не могу).И спасибо большое Вам еще раз за участие)
2011-07-1313/07/2011 17:17:17
#1454751
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

340 29
Люберцы
1 года

miracles

аммиак.нитриты.нитраты -0.еще раз сейчас протестила. (сегодня кстати, очередную подмену сделала).завтра посмотрю, че будет ..
2011-07-1313/07/2011 17:19:26
#1454754
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1034 69
Москва
11 мес.

dummy24

Вот еще что - начинайте подмены увеличивать, подменивать нужно процентов 30 в неделю в обычном режиме аквариума
2011-07-1313/07/2011 17:29:26
#1454757
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1034 69
Москва
11 мес.

dummy24

Расщепление плавников - это как раз признаки отравления азотистыми соединениями, плавниковая гниль(это запущенная стадия) ну и почесывания у рыбок, еще плавники могут склеиваться, ему можно ванны указанные выше сделать.
По поводу воды из под крана - у меня например недавно аммиак 1,5мг/л был

Если у рыбок паразиты, то они проявятся точками или налетом
2011-07-1313/07/2011 17:33:55
#1454761
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

340 29
Люберцы
1 года

miracles

хм, нифига не понимаю( почему ж тогда тесты то ничего не показывают ?
ПС : из-под крана вода с аммиаком 0 течет.
Ладно , понаблюдаю после сегодняшней подмены, как дальше пойдет.
2011-07-1313/07/2011 18:06:01
#1454779
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1034 69
Москва
11 мес.

dummy24

Знаете, вот я еще подумала - вставьте сифон(ну либо просто шланг, камешки вернете потом) в грунт глубоко, слейте немного, понюхайте- если пахнет, то грунт закис, отпишитесь тогда...Не посмотрела, какая она у вас по размеру - слишком большая закисает сильнее, вся органика проваливается в нее и закисает
Поскольку растений мало - нитраты должны быть, если аммиак 0 (все равно исхожу из того, что он не 0)
Чесаться могут еще и от пш, поскольку для живородок все таки это не самый идеальный вариант

Вообщем давайте с грунтом разберемся, потом с пш, а потом уже и с аммиаком, по идее должен быть(а вы до подмены меряли или после??)
2011-07-1313/07/2011 20:32:01
#1454834
Новичок

Аватар пользователя

3
Russian Federation Yaroslavl
15 года

сообщение miracles

dummy24


Рыбы могли либо отравится продуктами своей же жизнедеяельности - аммиак нитриты, либо для них пш некомфортно(для этого нужно гальку убрать), ну либо вода не отстоялась окончательно(были ли пузырики на стекле, если да, то какого размера)
Прочитайте пожалуйста http://ribiy-bog.com...


Какие "продукты жизнедеятельности" в 260-литровом от нескольких гуппЁх? Морская галька дает "некомфортный" PH? Некомфортный для гуппей - кислый, но морская, наоборот, делает воду более щелочной. Если подменивается 10% воды, что там могло "не отстояться? я ежедневно подмениваю у гуппех 20-% воды они и ухом не ведут! СТЫДИТЕСЬ водить новичка за нос ... с ученым видом

Изменено 13.7.11 автор fishkeeper
2011-07-1313/07/2011 22:27:53
#1454884
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

340 29
Люберцы
1 года

miracles

Галька крупная 1-2 см. слой минимальный .
нет с параметрами воды все ок. Закисания нет. Вода в акве пахнет как свежий природный водоем.
Что-то тут другое..
2011-07-1313/07/2011 22:49:37
#1454895
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1034 69
Москва
11 мес.

fishkeeper

Уж о каком ученом виде вы говорите, прм смешно становится - я рассматриваю варианты, а не вожу никого за нос, тем более не ставлю себя корифеем в аквариумистике, есть мнение - я же не запрещаю вам его писать, стыдить меня не надо, если я не права, я вполне могу это признать - вам не кажется, что во-первых для этого личка есть, а во вторых - я думаю человеку нужен совет, а не восклик -фу как не стыдно таким быть, но это оффтоп, прошу простить меня за него
2011-07-1313/07/2011 22:50:56
#1454896
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1034 69
Москва
11 мес.

dummy24

Вы пока понаблюдайте, если это болезнь, то она проявится
2011-07-1313/07/2011 23:01:34
#1454903



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top