Помогите! Какая болезнь?!

Добрый день!

Жили сначала 2 рака около недели, затем докупила цихлиду Pseudotropheus crabro.. все было в норме. Через неделю еще двух цихлид pseudotropheus socolofi (МЖ). Затем примерно неделю все жили дружно до тех пор, пока один из раков не скинул свой панцирь. Начитавшись в форуме, что панцирь лучше оставить в аквариуме для раков (типо источник микроэлементов для постройки нового), пролежал там дня 2. После чего самец pseudotropheus socolofi попробовал его на вкус и начал подгрызать.

И, спустя 3 дня, соколофи заболел. Сначала он плавал в пузырьках компрессора, затем стал больше лежать на дне, затем забивался в норку раков, когда они оттуда выходили. Тяжелое дыхание, лежит на дне, покрылся белыми выпуклыми пятнышками (на фото видно). По первым признакам ихтиофтириоз. Купила "Costapur" и закапала согласно инструкции в аквариум. Другие рыбы себя чувствуют относительно нормально, мне кажется они тоже дышут как-то учащенно (может так и было? я уже паникую), но! плавают, с удовольствием кушают, без пятен и нарушения структуры плавников. На первый взгляд здоровы.

Теперь снова о больном соколофи. Я его отсадила в банку, залив туда воду из аквариума (с уже кастапуром), сунула внутрь компрессор. Сидит так уже на данный момент 3 дня. Делаю ему 2 раза в день ванночки из соли = аквариумная вода 1 л + 1 ч.л. соли с бугром. Вообщем, улучшения нет, также сидит на дне, корм не берет, весь в белых пятнах, плавники медленно разрушаются.

Вопросы:
1. По фото похоже на ихтиофтириоз, манка, но! плавники? разрушается межлучевая ткань, лучики торчат наружу, особенно на боковых плавниках. Хвост тоже не в порядке. На первый взгляд с гребнем на спине норм, как и было. Цвет не изменил, чешуя не отслаивается, но есть какие-то комочки слизи на плавниках. Попробовала на фото показать.
ЭТО ИХТИФТИРИОЗ?

2. Что еще добавить в воду, чем и как его лечить? Может бактопур или другой *пур? или..?

Буду бороться, пока дышит малыш.
Всем спасибо за ЛЮБОЕ высказанное мнение и рекомендации!

Lovels

Lovels

Lovels

KSU2009

Lovels

KSU2009

KSU2009

KSU2009
тут непонятно, на второй фотке показан плавник или бархатистый налет, возможно это оодиноз, уж очень мелкая сыпь

Lovels

сообщение Lovels

распадающийся плавник, с бархатистым налетом, аля слизью. Сыпь не сказала бы что мелкая, с учетом того, что сам соколофи см 5-6 длиной. Сыпь белая, выпуклая, в основном на голове и верхней части спины.

Ну и я выскажусь скорее всего иммунка у Пиндани слабая оказалась иногда Ихтик сопровождает и разрушение плавников особенно в более запущенных формах-вы Имхо усугубили его долгое неизлечение неправильным причём в корне лечением а чём Ксю выше вам подсказала!Лечить надо согласно инструкции целенаправленно и методично, никакой соли, или лечебной воды с общей аквы)))
Непалённый Кастопур прекрасно лечит, запущенную форму несколько дольше но лечит до победного!А ванночки с солью ослабили рыбку и усугубили состояние!Ниже ссылки по лечению ихтика
http://aquariumistik...

ВСЕМ СПАСИБО ЗА ОТВЕТЫ !!!! Сначала отвечу на вопросы, затем обрисую актуальное положение.

KSU2009

что-то непонятен мне ваш процесс со сменой воды, зачем воду брать из общей аквы, чтобы подменить в отсаднике..

При плавниковой гнили ... а вообще-то на будущее она появляется при редкой смене воды

и перестаньте рыбку засаливать, это не поможет.

По вашим описаниям это все-таки ихтик, наверное на фото просто чешуя блестит.

А сколько дней рыбка уже болеет?

каждый раз при подмене грунт сифонить ОБЯЗАТЕЛЬНО чтобы собрать все цисты, которые падают на дно!!!

Рекомендуется незначительное, не более 2 градусов, повышение температуры относительно нормальных условий содержания.

Вносится соль (крупная каменная, еще лучше морская) в различной концентрации для разных рыб, от одной чайной до двух столовых ложек на десять литров воды.

Vadim74

Ну и я выскажусь скорее всего иммунка у Пиндани слабая оказалась...

иногда Ихтик сопровождает и разрушение плавников особенно в более запущенных формах-вы Имхо усугубили его долгое неизлечение неправильным причём в корне лечением а чём Ксю выше вам подсказала!Лечить надо согласно инструкции целенаправленно и методично, никакой соли, или лечебной воды с общей аквы)))

Непалённый Кастопур прекрасно лечит, запущенную форму несколько дольше но лечит до победного!

А ванночки с солью ослабили рыбку и усугубили состояние!

Проблема в том, что я живу в германии и "простые" для России лекарства здесь не так просто достать. Посему располагаю тем, что есть в зоомагазинах. Обстановка на данный момент такая (очень прошу всех прокомментировать каждый пункт с вопросами!!!):

1. Была в магазине, хотела взять SERA med Professional Protazol и Микапур. Однако, продавец твердо посоветовал Пунктол Ультра от JBL. Купила.
Также он сказал след мысль(!!!!!!!!!!): "Костапур может неэффективно действовать, если его уже применяли в магазине против ихтиофтириоза. Типа инфузории выработали иммунитет, тем самым образовался как бы их новый штамм, устойчивый к костапуру." Такое может быть?? А у JBL типо в этом средстве рецептура меняется, поэтому оно остается в любом случае эффективным. Это могло бы объяснить, почему костапур практически никак не подействовал на больного соколофи, после предполагаемого отравления панцирем и последующего его заболевания ихтиком.

2. По приезду залила требуемую дозу больной рыбке. Пока жив, сидит также в углу. Поставила ему маленькое растение, а то совсем пусто было - стрессовая ситуация. Хммм, думаю, что он не кушает уже 3 суток, минимум. Сегодня ему кинула опять несколько крупинок еды, не притронулся.
Сколько вообще ослабленные рыбы живут без корма?

В большом аквариуме рыбы и раки продолжают жить как обычно, точек на них не видно (ттт), кушают, резвятся. Все-таки в данном случае похоже костапур подействовал, никаких признаков болезни не появилось. Чего не скажешь о больном.

Итог, буду смотреть завтра, об обстановке доложусь. Надеюсь, что новое лекарство должно подействовать. Также это новое лекарство волью в общий аквариум, как общую профилактику, пару раз, начиная с завтра. Костапур к завтра должен уже разложиться, тем более акву я не укутывала от дневного света (стоит в 2м от окна, северная сторона, солнца никогда нет).


Теперь несколько общих вопросов к вам, как к старожилам.. если можно:
3. В чем обычно отстаивается у вас вода для подмены, во время болезни рыбок? И нужно ли? (у меня столько емкостей нет, на 40 л, а как же тогда действуют люди, когда нужно на подмену 100,150 или 200 л воды еженедельно? как советуют профи при уходе за аквой)
Как поступают во время обычных еженедельных подмен?

Как делаю сейчас я:
сифоню дно аквариума, при этом сливается примерно 3 ведра (составляет около 30-40% общего объема). Заливаю из-под крана ведрами воду в аквариум до прежнего уровня и добавляю 3 колпачка "Easy-Life, fluessiges Filtermedium" (ееее, это можно перевести как"жидкий средний фильтр", в россии должен быть тоже). Это жидкая подготовка воды, средство защиты от бактериальных инфекций, тоник для ухода и профилактики - все в одном. Вода в акве мутнеет на пару-тройку часов, затем становится кристалльно-чистой.

4. Очень насущный вопрос в данный момент:
в аквариуме на стенках, на трубах-домиках раков и в других местах равномерным слоем растут какие-то слизеобразные парашютики, ктрые "стропами" прикрепляются к предметам. брррр, что это и что с ними делать? у вас такое встречалось? это не яйца кого-либо, это именно слизистые образования, похожие на какие-то организмы (какие-то бактерии? температура в акве была 26 град, не закармливала питомцев). никакой информации не могу по ним найти, продавец без фото тоже ничего не мог сказать (а фото невозможно сделать, пыталась, они слишком мелкие, примерно 1,5-2 мм).

5. Что делать с нитратами и нитритами? Как снизить концентрацию - подмена воды (а дальше?). Растения высажу обратно завтра (сейчас они в ведре под лампой, костапур мог их угнетать - пока с общим аквариумом не все ясно), как пойму, что со странной слизью делать.
Параметры воды в общей акве (Quick Test от Sera):
NO3: 50-100 mg/l
NO2: 5 mg/l
GH: 6-10 grad d
KH: > 6 grad d
pH: 7,2-7,6

Повторюсь, в акве живут помимо цихлид капризные к чистоте кубинские раки. 8*
До болезни все было в норме (6 дней назад):
NO3: NO2: 1mg/l.


Вот, вроде все спросила, что хотела.
Еще раз, большое-огромное спасибо!

Изменено 25.7.11 автор Lovels

Изменено 25.7.11 автор Lovels

Изменено 25.7.11 автор Lovels

Изменено 25.7.11 автор Lovels

Изменено 25.7.11 автор Lovels

Изменено 25.7.11 автор Lovels

[q]сообщение Lovels
1. "Костапур может неэффективно действовать, если его уже применяли в магазине против ихтиофтириоза. Такое может быть??
Нет, не может, ерунда все это.
2. По приезду залила требуемую дозу больной рыбке. Сколько вообще ослабленные рыбы живут без корма?
Не надо было этого делать, рыбка может без еды прожить месяц.

Также это новое лекарство волью в общий аквариум, как общую профилактику, пару раз, начиная с завтра. Костапур к завтра должен уже разложиться, тем более акву я не укутывала от дневного света (стоит в 2м от окна, северная сторона, солнца никогда нет).
Не надо лить новое лекарство, продолжай лечить костапуром, аквариум надо затенить.

Теперь несколько общих вопросов к вам, как к старожилам.. если можно:
3. В чем обычно отстаивается у вас вода для подмены, во время болезни рыбок? И нужно ли?
Отстаивать очень желательно, у менять бочка на 110 литров, остальное лью из под крана.

4. Очень насущный вопрос в данный момент:
в аквариуме на стенках, на трубах-домиках раков и в других местах равномерным слоем растут какие-то слизеобразные парашютики, ктрые "стропами" прикрепляются к предметам. брррр, что это и что с ними делать? у вас такое встречалось?
Скорее увсего это гидра
http://www.vitawater...
http://www.petshealt...

5. Что делать с нитратами и нитритами? Как снизить концентрацию - подмена воды (а дальше?).
только подменами.

Пиндани, это и есть соколофи)))

Lovels

Спасибо всем за участие..
Последние новости - утром обнаружила кубинскую рачиху мертвой.(((((( Это было большой неожиданностью и потерей, необыкновенно была красивая самка, крупная, ярко-ярко синяя. Сменила 50% воды, пока второй рак не умер, залила средство для подготовки воды, высадила растения, воткнула все аэраторы какие-есть. Костапур или еще что-то не заливала из-за боязни конфликтов химии. После этого схватилась за голову, вспомнила показатели тестов, и пошла искать в интернете, что было, что есть и что должно быть. Вообщем, за сегодняшний день очень продвинулась в понимании биохимии в аквариуме. Завтра будем делать с мужем биофильтр для аквы, выяснила, что он ОБЯЗАТЕЛЕН, если есть цихлиды (из-за требуемого высокого уровня pH). Позже напишу и могу даже фото выложить.

Затем, больной соколофи умер где-то в районе обеда.(((( думаю основная причина из-за передозировки лекарством, хотя я и старалась ее не превысить. Да, по поводу того, что человечьими не лечу. Нету их здесь (вы знаете соответствие между российскими наименованиями и немецкими? и я тоже нет ), многие лекарства продаются Только по рецептам. Поеду осенью в россию, куплю необходимые. А вы применяете в аквариумистике таблетки из аптеки?!!
Итог, сегодня был день потерь и знаний. А можно было бы и обойтись...

Завтра куплю еще тесты для измерения аммиака.

Нет, это не гидры. Сегодня около 2 часов искала в интернете, не нашла что бы Это могло быть. Решила пока внимания на парашютики не обращать, буду соскребать со стенок аквы скребком при еженедельной подмене.
В связи с этим вопрос: Как вы сифоните дно? специальным шлангом-колбой или? я на данный момент просто шлангом, после промывки "выловленный" грунт возвращаю на место.
На растениях похоже все-таки мшанки развились, тоже не буду обращать внимания, пока.

Купили еще один аквариум на 20л, будет в будущем как отсадник (ттт), так и пока можно попробовать дафний разводить. Ракам ооочень вкусное лакомство. Но вот как же с цихлидами Мбуна, они же на 60-70 % должны потреблять растительную пищу. Повредит им, как думаете?

Вот такие грустности на сегодня.

KSU2009

У меня еще вопросы (уже структурированные, чтоб сразу было видно):
1. как уже написала, после утренней подмены воды на 50% и вливания средства для подготовки в воду, больше ничего не вливала. То есть в большой акве с момента заражения я провела в общей сложности 2 сеанса вливания костапура. Всё. Признаков заболевания нет (ттт). Вливать все-таки лекарство дальше или нет? Растения очень жалко, затенять, погибнут. Опять пересаживать в другую акву, тоже могут погибнуть, но уже от синдрома "постоянного перетаскивания котят".

2. Биофильтры обязательны при высоком pH? 7,6.

3. Как вы сифоните дно? специальным шлангом-колбой или? я на данный момент просто шлангом, после промывки "выловленный" грунт возвращаю на место.

4. Цихлиде (Мбуна) можно ЕЖЕДНЕВНО кушать дафний? ведь это МЯСО... а написано везде, что рыбки растительноядные процентов на 60-70% . Вы кормите дафниями или циклопами или... ? рыбка действительно очень неразборчива(( вчера съела кусочек говядины, ктрый я кинула раку. елки-палки, надеюсь заворота кишок не будет.. 8о

Изменено 27.7.11 автор Lovels

Lovels

Vadim74