go to bottom
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1044 143
Курган
6 года

сбалансированное УДО

у кого ни будь есть информация...чего и сколько должно содержать сбалансированное УДО ?
или.цифры- определяющие среднюю потребность растения в макро и микро?

2011-08-2121/08/2011 15:16:39
#1469760
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5192 633
Киров (Кировская область)
9 года

666sb

Вот рецепт одного из распространенных самомесов: http://www.aquaforum... Народ считает что неплохо сбалансирован.
Но все рано придется смотреть по состоянию растений и при необходимости корректировать какие то элементы, подбирать дозы и т.д.

С уважением А.А.
2011-08-2121/08/2011 15:34:45
#1469773
Нравится 666sb
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1044 143
Курган
6 года

сообщение AlexAlex
.....Но все рано придется смотреть по состоянию растений и при необходимости корректировать какие то элементы, подбирать дозы и т.д.

С уважением А.А.

спасибо
ну это то понятно что по состоянию....
интересуют соотношения, а не собственно удо, так сказать...к каким пропорциям стремиться Смайлик :)
проблема существует...аквариум так и стремится к перекосу...
чего ни будь периодически обнуляется, стоит только раслабиться на недельку
не пойму ни как систему пока...


Изменено 21.8.11 автор 666sb
2011-08-2121/08/2011 15:40:32
#1469778
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5192 633
Киров (Кировская область)
9 года

сообщение 666sb
... интересуют соотношения, а не собственно удо, так сказать...к каким пропорциям стремиться Смайлик :)...

Ну так думаю там пропорции не с потолка взяты, а по потребностям среднеразогнанной банки.ИМХО Там чуть ниже еще есть
"Полезные темы и посты касающиеся этой темы", посмотрите по ссылочкам, может что интересное для себя найдете. Там и про калий есть. Смайлик :)

С уважением А.А.

Изменено 21.8.11 автор AlexAlex
2011-08-2121/08/2011 16:13:51
#1469793
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1044 143
Курган
6 года

AlexAlex

читаю уже ...Смайлик :)
арсенал придется расширять....поеду завтра калиевую селитру искать...
2011-08-2121/08/2011 16:25:11
#1469798
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4373 551
Климовск
2 мес.

666sb


улыбнуло. Не принимайте за снизхождение, но вы меня напомнили года 2 назад:сам искал священный грааль в области удобрений.
Сейчас у меня куча банок с солями и щелочами, вот еще заказал себе ионометр за 7,5 Ярославлей.
Столько рецептов перелопатил: но сейчас ко всем претензии-в своей тестовой банке рецепты от Ермолаева, от Aquaplants работают очень плохо.
Но соотношение это мелочи: еще хелатор важен.
Короче много переменных в этой системе уравнений.

Изменено 21.8.11 автор Sebbb
2011-08-2121/08/2011 22:02:33
#1470004
Нравится 666sb
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8855
Russian Federation Saint Petersburg
1 года

сообщение 666sb
проблема существует...аквариум так и стремится к перекосу...
чего ни будь периодически обнуляется, стоит только раслабиться на недельку
не пойму ни как систему пока...



А как же это?

цитата---
сообщение 666sb
у меня нитчатка исчезла (мгновенно!!! 3-4 дня))) после того как сбалансировал УДО


Как видно, советовать легче, чем не только справиться самому, но и даже просто понять.....
2011-08-2122/08/2011 00:04:09
#1470066
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

940 60
Благовещенск (Амурская область)
7 года

666sb

Есть несколько проверенных составов. Попробуйте, понаблюдайте. Я готовый состав всегда со временем корректирую.
Допустим, в Ермолаевском составе я убираю магний и калий. Либо уменьшаю в два раза. Тогда все начинает расти неплохо. Но мне этот состав не нравится, т.к. быстро расходуется. Сейчас пробую состав близкий к TMG. Он вроде лучше, но опять есть претензии к нему. Похоже на передоз по калию для кабомбы. Все остальные растения чувствуют себя неплохо.
2011-08-2222/08/2011 02:50:58
#1470085
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1044 143
Курган
6 года

сообщение Чейз
А как же это?
цитата---
сообщение 666sb
у меня нитчатка исчезла (мгновенно!!! 3-4 дня))) после того как сбалансировал УДО

Как видно, советовать легче, чем не только справиться самому, но и даже просто понять.....


Вы понимаете...водорослей нет и до сих пор...Смайлик :) так что справляться особо не с чем...
но, растения разрастаются... их становится больше..СО2 заменил брагу на баллон...
в итоге условия изменились
теперь нитраты выедаются растениями за неделю в ноль...
возможно придется УДО добавлять уже не раз в неделю, а хотя бы через день..

баланс есть...но нестабильный...
надо всего лишь приспосабливаться к новым условиям, иначе до проблем рукой подать Смайлик :)
а пока очень выручают тесты Смайлик ;)

да разберемся поди Смайлик :) теперь, я ни куда не спешу Смайлик :) ...когда водоросли свалили Смайлик :)

Изменено 22.8.11 автор 666sb
2011-08-2222/08/2011 19:09:25
#1470408
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1044 143
Курган
6 года

сообщение Sebbb
......:сам искал священный грааль в области удобрений....


неее Смайлик :) я не ищу волшебного УДО Смайлик :)
его быть наверно и не может...
полюбому не избежать отдельных добавок...тех или иных элементов...

я наверно не правильно выразил мысль..
интересует не некое волшебное УДО, а средние потребности растений
про хелаторы читаю..
еще хочу поэкспериментировать с уровнем фосфатов, сейчасчас поддерживаю 0,5-1 мгл
хочу попробовать поднять до 1,5-2... интересно, что будет? Смайлик :)
2011-08-2222/08/2011 19:23:35
#1470422
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1044 143
Курган
6 года

сообщение Inqy33
...Похоже на передоз по калию для кабомбы. Все остальные растения чувствуют себя неплохо.


про кабомбу... как опрделяете?
у меня кабомба ...что то вяло стала расти... за то криптокорина поперла...


Изменено 22.8.11 автор 666sb
2011-08-2222/08/2011 19:30:28
#1470426
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5271 839
Владимир
4 года

666sb

Со средними потребностями дело плохо. Разные они. У меня никогда раньше кабомба не росла. Последнее время раз в неделю просто выдёргиваю пучок, укорачиваю (как роголистник, сзаду) и втыкаю обратно. Задолбала. Прёт и прёт. Но! Раньше (когда не росла кабомба) вот точно так же пёрла дуром людвигия. Раз в неделю вытаскивал метровые хлысты. Теперь она стоит, как заторможенная. При этом не гниёт, не портится, просто о-о-очень медленно растёт. В разы медленнее кабомбы. Риччия тоже раньше не росла нифига. Рассыпалась в клочья. Видали, какие блинчики я теперь из неё пеку? А ведь это всё простая почесуха. Должна расти якобы "в любых условиях". Получается, у меня теперь условия, подходящие для риччии и кабомбы, и не очень подходящие для людвигии? Дурдом, не иначе. Одно время у меня пёрла крипта вендта. В другое время лимонник душил всё живое. Как людям удаётся объединить всё это в одном аквариуме с великолепным результатом, я секрета ещё не раскрыл. А ещё требуется, чтобы майяка росла и прочие анубиасы - причём в том же аквариуме. Продолжаем работать дальше Смайлик :D.
2011-08-2222/08/2011 19:57:04
#1470437
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1269 175
Воронеж
2 мес.

сообщение Crossover

666sb

Со средними потребностями дело плохо. Разные они. Как людям удаётся объединить всё это в одном аквариуме с великолепным результатом, я секрета ещё не раскрыл. А ещё требуется, чтобы майяка росла и прочие анубиасы - причём в том же аквариуме. Продолжаем работать дальше Смайлик :D.


Как по мне, так это просто невозможно чтобы все виды одновременно хорошо росли, я уже давно бросил эти эксперименты с поиском грааля, у меня вон списочек
А
1. Alternanthera reineckii "rosaefolia"
2. Ammannia gracilis
3. Anubias barteri var. barteri
4. Anubias barteri var. nana
5. Anubias barteri var. angustifolia
B
1. Bacopa caroliniana
2. Blyxa japonica
С
1. Cabomba furcata
2. Cryptocoryne aponogetifolia
D
1. Didiplis diandra
E
1. Eleocharis acicularis
G
1. Glossostigma elatinoides
H
1. Helanthium bolivianum
2. Helanthium tenellum
3. Hemianthus calitrichoedes "Cuba"
4. Hemianthus glomeratus (старое название Hemianthus micranthemoides)
5. Heteranthera zosterifolia
6. Hottonia palustris
7. Hygrophila polysperma "Rosanervig" ('Sunset')
8. Hygrophila pinnatifida
L
1. Lilaeopsis novaezelandiae (L. brasiliensis)
2. Limnophila aromatica
3. Limnophila hippuroides
4. Ludwigia arcuata
5. Ludwigia brevipes
6. Ludwigia inclinata
7.
8. Ludwigia ovalis
9. Ludwigia repens
10. Ludwigia repens "Rubin"
11. Ludwigia repens "Rubin" 2 (узколистная форма)
12. Lysimachia
13. Ludwigia glandulosa
M
1. Marsilea spp.
2. Mayaca fluviatilis
3. Micranthemum umbrosum
4. Microsorum pteropus 'Windelov'
5. Murdannia sp. 'Red'
6. Myriophyllum mattogrossense
P
1. Pogostemon helferi
2. Pogostemon stellatus
3. Potamogeton gayi
4. Proserpinaca palustris
R
1. Ranunculus inundatus
2. Rotala macrandra
3. Rotala macrandra v. 'Green narrow leaf'
4. Rotala rotundifolia
5. Rotala wallichii
6. Rotala sp. "Vietnam"
7. Rotala sp. Nanjenshan
---------------------------------------------------------------------------------
Мхи
1. Stringy Moss - Leptodictyum riparium
2. Flame moss - Taxiphyllum sp
3. Taiwan-moss - Taxiphyllum
4. Spiky Moss - Taxiphyllum sp
5. Willow Moss - Fontinalis antipyretica
6. Queen moss - Amblystegiaceae sp."Manaus"
7. Crescend Moss - Drepanocladus aduncus
8. Plerogyra sp. "Bubble"
9. Pellia - Monosolenium Tenerum
10. Peacock Moss
11. Java Moss
12. No name №1 очень похож на Weeping moss,
13. Pearl Moss - Blepharostoma trichophyllum
14. moss sp. "Thailand"
15. moss sp. 610
16. Octodiceras fontanum
17. Ricardia chamedryfolia
18. Fissidens nobilis Griff
19. Phoenix moss
20. Weeping Moss
21. Erect moos
22. Fontinalis hypnoides
23. Giant willow moss
24. Anchor Moss (Taxiphyllum sp.)

25. Lomariopsis lineata

А суммарный литраж банок сейчас всего 370 литров чистыми, вот и ищи для них золотую середину

Думается если 4-5 видов по сходным параметрам набрать, вот тогда и управлять этой красотой можно будет


Изменено 23.8.11 автор roman1967
2011-08-2222/08/2011 21:02:21
#1470478
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1044 143
Курган
6 года

сообщение Crossover
Продолжаем работать дальше Смайлик :D.


аналогично Смайлик :)
2011-08-2323/08/2011 13:21:40
#1470848
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1044 143
Курган
6 года

roman1967

в чем суть списка?
или это то что у Вас растет?
2011-08-2323/08/2011 13:26:52
#1470852
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5271 839
Владимир
4 года

roman1967

Я вот тоже не понял - это список видов, которые можно совмещать, которые нельзя совмещать, которые растут в любых вариациях или ещё что-то? Просьба дать пояснения.
2011-08-2323/08/2011 13:40:20
#1470859
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1269 175
Воронеж
2 мес.
Crossover я в предыдущем топике цитату подправил, может так будет понятней к чему я тот список привел
PS. извините если слегка сумбурно написал, ну не писатель я Смайлик :)

Да, это список видов ботвы которая на данный момент у меня растет в совокупном объеме моих аквариумом и для которых я "искал золотую середину", которые я пытаюсь совмещать, пробовал всевозможные фирмовые удо, рецепты самомесов и подделок под фирму, сейчас лью микро Plantex Nutritrace (USA, "Nutritrace" стр 16), в народе называют Plantex CSM


здесь фото самых больших моих аквариумов, 150л - чистым 100л, 190л - чистым 150л


Изменено 23.8.11 автор roman1967
2011-08-2323/08/2011 16:48:34
#1470988
Нравится Crossover
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1044 143
Курган
6 года
roman1967

фото на первый взгляд- супер ! Смайлик :) респект и уважуха Смайлик :)
подробно не посмотреть...там регистрироваться надо....
а со списком все равно ни чего не понятно...


Изменено 23.8.11 автор 666sb
2011-08-2323/08/2011 19:03:48
#1471065
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1269 175
Воронеж
2 мес.

сообщение 666sb
roman1967

а со списком все равно ни чего не понятно...


видовой состав большой, если при одном составе и дозировках удо, что то растет, то другие виды загибаются, золотой середины в составе удо не найти, у каждого вида травы разное потребление...

Crossover удачно это подметил на примере своей кабомбы и людвигии, я с ним согласился по своему, но видимо немного коряво Смайлик :)

все закругляюсь, а то и так не по теме пошли

Изменено 23.8.11 автор roman1967
2011-08-2323/08/2011 20:01:05
#1471101
Нравится 666sb
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1044 143
Курган
6 года

сообщение roman1967
видовой состав большой, если при одном составе и дозировках удо, что то растет, то другие виды загибаются, золотой середины в составе удо не найти, у каждого вида травы разное потребление...
все закругляюсь, а то и так не по теме пошли

да почему не тема...тема...Смайлик :)
я тут эксперимент делал в течении недели
сделал генеральный "ресет"- подмена ~40%...
ну и начал PO4
O3 постепенно. через пару дней ступенями поднимать
начал 0,210...постепенно довел 230
в течении всего этого периода активно фотосинтезировали совершенно разные растения
эхи.... потом эхи+нимфея+ крипта... а сейчас кабомба и роголистник, наяда... при том только они, остальные "припухли"

попробую оставить 230 плавно добавить СО2

кстати...когда то росшие бурно и активно гигрофиллы... вообще ни как неотреагировали...так и "спят" уже пару месяцев
им..еще как то надо подругому....

Изменено 25.8.11 автор 666sb
2011-08-2525/08/2011 19:55:37
#1472284
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4373 551
Климовск
2 мес.

666sb


Перед созданием темы нужно посмотреть места обитания растючки: я уже много раз говорил что трава собрана со всего света, а чесать ее начинают одним гребнем.А так не бывает. все живут по разному.
2011-08-2525/08/2011 23:33:46
#1472427
Нравится Crossover
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1044 143
Курган
6 года

сообщение Sebbb
Перед созданием темы нужно посмотреть места обитания растючки: я уже много раз говорил что трава собрана со всего света, а чесать ее начинают одним гребнем.А так не бывает. все живут по разному.


ну дак...правильно говорите.....
просто хотечся разницу уловить...
но...пока не получается...
хотя ...что то получется)))) посмотрел реакцию разных растений... и даже увидел результаты
2011-08-2626/08/2011 18:33:54
#1472764
Постоянный посетитель, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

849 172
Егорьевск
7 мес.

сообщение 666sb
у кого ни будь есть информация...чего и сколько должно содержать сбалансированное УДО ?
или.цифры- определяющие среднюю потребность растения в макро и микро?


Вот что мне довелось испробовать, вода осмос, освещение > 1Вт/литр, подмена 30-70% в неделю, недельная доза:

Железо от 0,1 до 2 мг/л
Марганец от 0,02 до 0,5 мг/л
Цинк от 0,01 до 0,1 мг/л
Медь от 0,0025 до 0,05 мг/л
Молибден от 0,001 до 0,01 мг/л
Бор от 0,01 до 0,1 мг/л

Калий от 5 до 40 мг/л
Нитрат от 10 до 50 мг/л
Фосфат от 1 до 9 мг/л

Кальций от 2,5 до 100 мг/л
Магний от 1 до 25 мг/л
2011-08-2727/08/2011 22:01:26
#1473152
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

940 60
Благовещенск (Амурская область)
7 года

Владимир Белов

И на чем вы остановились?
2011-08-2929/08/2011 04:30:28
#1473636
Постоянный посетитель, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

849 172
Егорьевск
7 мес.

Inqy33


Сейчас использую такие пропорции, недельная доза (но эксперименты продолжаются):

Железо 1 мг/л
Марганец 0,2 мг/л
Цинк 0,04 мг/л
Медь 0,02 мг/л
Молибден 0,01 мг/л
Бор 0,04 мг/л

Калий 20 мг/л
Нитрат 30 мг/л
Фосфат 3 мг/л

Кальций 15 мг/л
Магний 2,5 мг/л

При таких дозировках внешний вид растений (мхи, альтернантера, людвигии, бликсы, роталлы, погостемоны, эхинодорусы, гигрофилы, нимфеи и др.) меня устраивают на 90%, скорость роста на 50%.

При высоких макро: (Нитрат 45 мг/л, Фосфат 5 мг/л) скорость роста некоторых растений (мхи, людвигии, бликсы, некоторые роталлы, погостемон Хефлера, эхинодорусы, гигрофилы, нимфеи и др.) скорость роста удовлетворяет на 100%, зато другие (альтернантера, некоторые роталлы, погостемон Стелата и др.) страдают радикулитом.
2011-08-2929/08/2011 10:14:29
#1473690



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top