go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

437 15
Москва
3 года

РО4 0,6мг/л критично?

После падения травы от голодной смерти, решил поднять ее подпитками УДО и макро.

Сегодня купил таки тест на РО4 (на NO3 не нашел пока) и удивился количеству фосфатов - 0,6 мг/л. При ежедневном добавлении УДО вноше (по расчетам) 0,6 мг/л фосфатов и 3 мг/л нитратов. Подмены делаю 2 раза в неделю по 30%.

На сколько критично такое количество фосфатов в воде?

На сколько важно все же найти тест на нитраты? Есть на нитриты, но они меня мало волнуют, т.к. аммиака и амония в акве нет. Все по нулям.

2011-09-3030/09/2011 14:53:36
#1488975
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1007 73
Санкт-Петербург
3 года

Shestigrannik

а как считали, что именно 0,6 мг/литр вносите?
может больше льёте, или их не кому кушать, возможно они есть по мимо тех что в удо

зы: а нитраты лучше померить, раз PO4 стали мерить

Изменено 30.9.11 автор Kiraso
2011-09-3030/09/2011 14:58:53
#1488978
Нравится Kopt9n
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

437 15
Москва
3 года

Kiraso


Готовил УДО из химичиски чистых реактивов (KNO3 и K2PO4) пользуясь калькулятором и советами опытных садоводов. ;0)

К сожалению, у меня еще и грунт - самомес. И что он дает узнаю только вечером - дома живая банка без УДО на этой земле есть.

Еще вечером перед уходом с работы промерю фосфаты и в понедельник. Пойму съедают ли их вообще?

Вопрос задал, т.к. не знаю что лучше - на выходные сделать подмену или пока оставить как есть?


На нитраты обязательно куплю, просто в 3-х последний магазинах тестов небыло. Ни нитриты брать не стоит? Все же почти 600 руб на ветер жалко пускать....
2011-09-3030/09/2011 15:05:21
#1488981
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6781 1700
Мурманск
3 дн.

сообщение Shestigrannik
удивился количеству фосфатов - 0,6 мг/л.
Вполне нормальная циферка.....Вот если-бы 6,0-тогда вопрос....Тест на нитрат очень желателен, причем максимально точный....(тест на нитрит-ни к чему)....
2011-09-3030/09/2011 15:08:42
#1488983
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6781 1700
Мурманск
3 дн.

сообщение Shestigrannik
Готовил УДО из химичиски чистых реактивов (KNO3 и K2PO4) пользуясь калькулятором и советами опытных садоводов.
Видимо у вас не монорастворы...тогда опытные садоводы должны были предусмотреть как в этом случае поднять какой-нибудь один параметр(например нитрат).........
2011-09-3030/09/2011 15:13:05
#1488986
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

437 15
Москва
3 года

Galashev.Sergey


Спасибо!


Да, намешал пока все в одну бутулку. Так удобнее коллегам, когда я уезжаю в командировки.

Вот сегодня пришла мысль все же сделать отдельно N-K без фосфора. Во всяком случае об более "безопасны" если его перелить, чем перебор по фосфору, как мне кажется...


Значит нужен тест на нитрат. Пошел искать... ;0))
2011-09-3030/09/2011 15:28:56
#1489005
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

247 13
Москва
9 года

Shestigrannik

На нитраты есть тесты капельные по 200р, Ptero, дочные и не дорогие, сам купил, от jbl ни чем не отличаются
2011-09-3030/09/2011 23:34:12
#1489213
Нравится Shestigrannik
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

437 15
Москва
3 года

Ни чего не пойму...


В нанокубе моем с убитой травой и утром и вечером в районе 0,6-0,7 мг/л РО4.

Думал, что так высоко из-за:

1. Много отмирающей зелени после того, как зачахла банка.
2. Добавлял УДО, не зная меры.
3. Офисные сотрудники возможно в тихаря подкармливают и перекармливают.
4. Питательный грунт (самомес) возможно фонит.


Вчера решил проверить сколько у меня в домашнем травнике фосфатов, что бы узнать, не начать ли лить УДО, пока и там аквас не начал чахнуть без доп.подпитки (хотя почти 2 года стоит без питания извне, без компрессора, без фильтра и рыб там кормит ленивый сын 3 раза в неделю).

И каково же было мое удивление, когда в этом пышащем аквасе без питательного грунта, без УДО и без перекорма обнаружилось более 2 мг/л РО4! Сколько точно не известно, ибо раствор тестовый гораздо темнее последней мерной отметки.

Кто мне может объяснить такое нелогичное поведение фосфатов?


P.S. на Нитраты так и не нашел пока, но уже просто горю желанием узнать что у меня с нитратами! ;0))))

2011-10-0303/10/2011 15:10:34
#1490314
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6781 1700
Мурманск
3 дн.

сообщение Shestigrannik
2 года стоит без питания извне...без питательного грунта, без УДО и рыб там кормит ленивый сын 3 раза в неделю). обнаружилось более 2 мг/л РО4!
Возможно в данном аквасе дифицит нитратов...тогда фосфаты будут накапливаться....Все-же нужно протестировать нитрат, тогда картина будет более разборчива....
2011-10-0303/10/2011 15:24:55
#1490320
Завсегдатай, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1362 583
Ростов-на-Дону
3 года

Shestigrannik

Для того, чтобы начать паниковать или наоборот - успокоиться по поводу ваших фосфатов, вам необходимо, как и было сказано Galashev.Sergey, померить нитраты. Только соотношение фосфор/нитрат что-то вам скажет. Считается, что в норме оно 1:15, что, конечно же, очень условно и дискутабельно, но для ориентира сойдет.
Откуда фосфаты в аквариуме без удо? Так ведь они появляются в аквасе не только (и не сколько) с удо, как являются продуктами естесственной жизни аквы: отмершие части растений, остатки корма, рыбы, в конце концов гадют. Много ли это 2 мг/л? Если водоросли не беспокоят (ибо именно фосфор как правило является лимитирующим фактором роста водорослей), то может это для конкретного акваса является нормой. У себя я стараюсь РО4 держать не выше 1 мг/л, если много - более интенсивные замены воды, если мало - добавляю фосфат калия. А вот мой знакомый травник держит фосфор не менее 2 мг/л, и считает, что это для него нормально.
ЗЫ. А что, купить в Москве тест на нитраты - проблема?
2011-10-0303/10/2011 15:37:59
#1490327
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

247 13
Москва
9 года

Извиняюсь, что влазию, а отношение от которого следует отталкиваться по PO4
O3 (1:15) имеется ввиду 0,1 PO4 к 15 NO3?

2011-10-0303/10/2011 15:40:17
#1490328
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1007 73
Санкт-Петербург
3 года

сообщение fc ts
PO4NO3 (1:15) имеется ввиду 0,1 PO4 к 15 NO3?

нет 1 к 15 (0,3 к 5)
а можно и 1 к 10, тут за точными значениями ни кто не гонится.


Изменено 3.10.11 автор Kiraso
2011-10-0303/10/2011 15:45:48
#1490331
Завсегдатай, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1362 583
Ростов-на-Дону
3 года

сообщение fc ts
Извиняюсь, что влазию, а отношение от которого следует отталкиваться по PO4NO3 (1:15) имеется ввиду 0,1 PO4 к 15 NO3?

1 мг/л РО4 : 15 мг/л NO3. Имеется в виду концентрация в вода аквариума, а не в готовом удо. И кстати, лучше растворы фосфатов и нитратов готовить и лить отдельно.
2011-10-0303/10/2011 15:50:54
#1490334
Завсегдатай, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1362 583
Ростов-на-Дону
3 года

[q]сообщение Kiraso

сообщение fc ts
тут за точными значениями ни кто не гонится.


Изменено 3.10.11 автор Kiraso

Ну или как-то так. У нас же не атомный реактор, где чуть не так - и ба-бах.
2011-10-0303/10/2011 15:53:59
#1490335
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1007 73
Санкт-Петербург
3 года

сообщение Дядька-рыбомор
1 мг/л РО4 : 15 мг/л NO3. Имеется в виду концентрация в вода аквариума, а не в готовом удо. И кстати, лучше растворы фосфатов и нитратов готовить и лить отдельно.


от себя добавлю, что лучше по началу лить каждый день из расчета суточного потребления/дозы и определять сколько чего надо добавлять (либо фосфатов либо нитратов), правда при таком методе тесты очень быстро расходуются Смайлик :), но зато сразу не бабахнете большую дозу.
при том еще есть момент: когда мерить эти фосфаты и нитраты, сразу после внесения или через сутки после внесения? ведь скорость потребления одного может отличаться от скорости потребления другого компонента (наверное).
для себя пока решил, что внесении суточных доз, лучше проверять перед внесением.

Изменено 3.10.11 автор Kiraso
2011-10-0303/10/2011 16:04:24
#1490340
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

437 15
Москва
3 года

Дядька-рыбомор


Может у меня там это и норма... Но странно, что в один я лью УДО, там ни фига не растет ни чего, а фосфатов меньше, чем в том, гда само все растет...


А купить на нитраты реально проблема. Кругом только на нитриты (NO2)
Я уж грешным делом решил, что не то ищу... Ан нет. есть в природе тесты на NO3!

P.S. А в атомном реакторе тоже не все так жестко.... +/- есть и по температуре и по массе. ;0)) Это в нейрохирургии только точность нужна. Ибо 1 мм влево и не дышит - 1 мм вправо и не ходит человек.
2011-10-0303/10/2011 16:21:57
#1490353
Завсегдатай, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1362 583
Ростов-на-Дону
3 года

сообщение Kiraso
от себя добавлю, что лучше по началу лить каждый день из расчета суточного потребления/дозы и определять сколько чего надо добавлять (либо фосфатов либо нитратов), правда при таком методе тесты очень быстро расходуются Смайлик :),
Изменено 3.10.11 автор Kiraso

Золотые слова. Я определял потребность за несколько дней. К примеру, исходно в акве нитрат=0. Льем раствор с известной концентрацией, получаем в акве допустим 25 мг/л. Меряем кажный день, не внося. Через 3 дня бац - опять "0". Значит, надо вносить 25/3=8 мг/л/сут.Т.е. если аква 100 л - по 80 мг сухого вещества KNO3. Метод грубый, но прикинуть можно. Зато потом в стабильной акве меряю нитраты/фосфаты раз в 2 мес (если, конечно, проблем нет).
2011-10-0303/10/2011 16:41:12
#1490370
Нравится Crossover
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2007
Краснодар
9 мес.

Shestigrannik

Тест на фосфаты показывает суммарную концентрацию фосфатов и гуматов. Если есть гниющая органика (те же растения), то будут и продукты ее разложения - гуматы. Плюс, как Вы говорите, грунт на земле.

Тест на нитраты можно в инет-магазине заказать. Сам я брал на "Живой воде".
Как вариант - Птичка или магазин. Договориться с продавцом, чтоб взял под заказ с предоплатой.

ЗЫ. Если трава не растет, то лучше ее не подкармливать, пока не найдете причину. Тем более, пока теста на нитраты нет.

Изменено 3.10.11 автор Daxel
2011-10-0303/10/2011 20:06:19
#1490461
Нравится Crossover
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

437 15
Москва
3 года

Купил тест на нитраты.

И вот чего:

1. Нано на 10 литров на работе, в котором зачахла трава и вымерла вся Куба. Освещение 1 Вт/л. СО2:

NO3 - 20-25 мг/л
РО4 - 0,6 мг/л

2. Карантинник дома на той же земле с травой (трава почти не растет) и без рыбы. Освещение 1,2 Вт/л

NO3 - 0 мг/л
РО4 - 0 мг/л

3. Домашний живой пышаший травник с рыбой, креветками, улитками пояти без фильтрации, без СО2 и с освещением 0,5 Вт/л

NO3 - 50 мг/л
РО3 - 5 мг/л



Вот теперь понятно, что грунт у меня не фонит, голода по МАКРО и МИКРО в нанобанке нет.
Гиперизбыток МАКРО ни как не влияет на рост водорослей.

Не понятно, почему трава не растет?

2011-10-1010/10/2011 11:06:33
#1493795
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2007
Краснодар
9 мес.

Shestigrannik

Куба любит двухвалентное железо. Трехвалентное ее не устраивает. Так что по микро может быть нехватка. Нитрат и фосфат - это макро.
2011-10-1010/10/2011 11:40:31
#1493819
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5271 839
Владимир
4 года

Shestigrannik

Варианты:
1. Растёт, только медленно
2. Мало CO2
2011-10-1010/10/2011 12:53:55
#1493857
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1007 73
Санкт-Петербург
3 года

Shestigrannik


имхо, по макро
1. перекос
2. ни чего нет
3. оптимально, но все же великовато
2011-10-1010/10/2011 13:38:48
#1493885
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

437 15
Москва
3 года

Crossover



Вот в травнике домашнем растет медленно, т.к. лимитирует рост СО2. В карантиннике отсутствует питание. Там мне все ясно.

А я решаю "загадку" в нанобанке с СО2 и светом 1 вт/л.

В нано банке есть все - и нитраты, и фосфаты, и микро, и свет и СО2. А не растет! Хоть тресни!
2011-10-1010/10/2011 18:09:36
#1494061
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6781 1700
Мурманск
3 дн.

сообщение Shestigrannik
В нано банке есть все - и нитраты, и фосфаты, и микро, и свет и СО2. А не растет! Хоть тресни!
А раньше росло? Давно вы ее запустили? Параметры воды знаете(РН, GH)...?
2011-10-1010/10/2011 18:45:11
#1494080
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

437 15
Москва
3 года

Galashev.Sergey


А раньше пол офиса приходило посмотреть на чудо в кубике! Кубику 9 месяцев. Первый месяц боролся с нитчаткой на Кубе. Потом ее победил бурным ростом травы, который простимулировал добавив СО2.

А потом начало все чахнуть..

Вот тема: Кубик чахнет...
2011-10-1111/10/2011 09:43:53
#1494352



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top