go to bottom
Новичок

Аватар пользователя

9
Russian Federation Tula
5 года

Помогите разобраться с фосфатами

Всем доброго времени суток!
Хозяйство такое: банка 220 л, фильтр Тетра 1200, Свет 2*30 Вт 11 часов плюс 4*30 Вт 7 часов, баллон СО 2 1 пузырь в секунду, вода GH -7, KH -6, No3 - 10-15. Po4 -0, t-26, PH-7,5. Подмена воды 1 раз в неделю 10-15 %. Осмос и водопровод 2 к 1.
Растения: 2 Эха, нежный эх, людвигии, кабомба, ротала, валлиснерия, гигрофила, риччия, карликовые аннубиасы. Плотность средняя.
Рыбы: 4 скалярии, 4 минора, 2 сома-перевертыша, 1 прилипала, 5 SAE, 4 макропода.
Удо покупаю в Москве на птичке. "Макро Aquaplants.Калий" (Калий -20 Мг/л, Нитрат-10, фосфат-1) и микро "Комплексное удобрение Pro". Лью по 3 мл в день утром. Водорослей нет. Ну как нет, чуть покрываются стенки "пылью" за неделю. На аннубиасе чёрные точки. На трубе фильтра борода. Вобщем, нормально. Длинностебелька растёт неплохо, риччия прет дуром. Эхи тоже растут, но у них на листьях появляются желтые пятна (на фотках видно), потом дырки и конец листу. По картинке "Диагностика состояния растений" получается дефицит фосфата. Тест подтверждает.
У нас в городе (Тула) сложно купить что-то специализированное для аквы. Вот в магазине "Дачник" купил 2 удобрения:
1."Комплексное удобрение". В составе: N-10%, P2O5-26%, K2O-26%
2. "Суперфосфат". Фосфор 26%, азот -6%.
Можно ли их как-то использовать для повышения уровня фосфатов, но чтоб всё не убить в банке? Что думаете?

Изменено 9.12.11 автор Bayan72

Изменено 9.12.11 автор Bayan72

2011-12-0909/12/2011 15:10:07
#1529026
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

291 11
Москва
8 года

Bayan72

Если проблема только у эхина , проверте корневую систему и грунт под ним (не любят закисший грунт).Подгнившие корни удалите , грунт просифонте.Какой у Вас, кстати, он ? А лампы какие?
2011-12-0909/12/2011 18:28:27
#1529112
Новичок

Аватар пользователя

9
Russian Federation Tula
5 года

Лампы: 1 Флора Гло и 1 Сильвания Гро люкс по 30 Вт. Обе Т8. Поставил в штатные светильники, которые продавались с крышкой. Из крышки вынес Эпра, на освободившееся место воткнул 4 светильника Т4 по 30 Вт. Две лампы холодные, две теплые. Специализированных лапм Т4 не нашел. Два года было все более-менее. Раз в неделю выгребаю полведра длинностебельки. Эхи выросли. Но что мне не нравится: как-то не хватает сочности что-ли. Я поменял все лампы Т4 месяц назад. Увеличивал- уменьшал Удо и СО 2. Дошел до света. Как только увеличил световой день на 1 час с 8 до 9 часов, буквально на следующий день стекла "запылились". И обнаружил пожелтение листов у Эхов. Убавил свет до 7 часов (кроме 2-х Т8, которые светят 11часов)- пыли нет вот уже 2 дня, что радует, но эхи не выглядят здоровыми.Грунт у меня обычный -фракция примерно 4-6 мм. Крупновато, конечно, но ведь было все в норме ( относительно).
Я думаю, что не хватает жрачки растючке. Нитраты не усваиваются , потому что фосфата нет. Простое увеличение дозировки применяемого сейчас Удо не помогает. Вот поэтому и обращаюсь с вопросом: как из садовых удобрений вытащить фосфат в нужной дозировке? И вообще, это реально?

Изменено 9.12.11 автор Bayan72

2011-12-0909/12/2011 19:08:47
#1529132
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

723 29
Новомосковск
8 года

Bayan72
Практически в любом магазине для садоводов продается монофосфат калия в небольших фасовках, кажется по 25 г.Его как раз и рекомендуют для добавления фосфора, чуть-чуть при этом добавляется и калий.Намного лучше суперфосфата и подобных удо. Уверен, что в Туле он точно есть, потому, что рядом, в Новомосковске его полно.
Дозировки почитайте в инете, полно тем.
2011-12-0909/12/2011 19:42:34
#1529151
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

291 11
Москва
8 года

Bayan72

Монофосфат калия приготовить и остальное УДО см.
http://www.forum.aqu...
У вас KH=6 , PH=7.5 , по таблице см.концетрация С02= 6 мг.л
Это мало д.б. до 25-30 мг.л ., повышением со2 -понизим PH , например до 6.8 .Будет норма по концентрации СО2.
Дальше , нитратов у вас -10-15 -нормально
Фосфатов сделайте до -1. ИМХО.
Лампы -хорошо половину растительных -красный спектр , половину -полноспектральных , через одну ставим.Хорошо бы -1 вт .на 1л.
Удо лейте , когда все будет хорошо расти, не раньше , иначе -водоросли.
В день должно на 2-3 см расти .

Изменено 9.12.11 автор Karluxa
2011-12-0909/12/2011 23:00:49
#1529292
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

940 60
Благовещенск (Амурская область)
7 года

сообщение Karluxa

Bayan72

У вас KH=6 , PH=7.5 , по таблице см.концетрация С02= 6 мг.л
Это мало д.б. до 25-30 мг.л ., повышением со2 -понизим PH , например до 6.8 .Будет норма по концентрации СО2.
Дальше , нитратов у вас -10-15 -нормально
Фосфатов сделайте до -1. ИМХО.
Лампы -хорошо половину растительных -красный спектр , половину -полноспектральных , через одну ставим.Хорошо бы -1 вт .на 1л.
Удо лейте , когда все будет хорошо расти, не раньше , иначе -водоросли.
В день должно на 2-3 см расти .
Изменено 9.12.11 автор Karluxa


Мне кажется, что все хорошо у Bayan со светом. Так банка стабильней и меньше стричь. 2-3см - зависит от вида растения, интенсивности освещения, укоренения...
Фосфаты действительно нужно добавить. Временно, можно воспользоваться и суперфосфатом. СО2 - действительно мало, и pH желательно опускать ниже 6.8. Ориентируйтесь по рыбам. Начнут задыхаться - снизьте подачу и оставьте на этом уровне.

Изменено 9.12.11 автор Inqy33
2011-12-0910/12/2011 01:53:55
#1529350
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5192 633
Киров (Кировская область)
9 года

сообщение Karluxa
...Хорошо бы -1 вт .на 1л....

Для чего (кого) хорошо? Смайлик :clever: А почему не 2вт/л? Смайлик :zastryal:

С уважением А.А.
2011-12-1010/12/2011 02:10:29
#1529353
Свой на Aqa.ru, Представитель Aquabalance
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3217 424
Москва
9 час.

Bayan72
Добавьте газа, до РН -6,8 (как уже было сказано) и там же где покупаете удо, купите еще и макро Р+К(фосфор+калий) и с его помощью поднимите уровень фосфата до 1 (выровнять Редфилд - соотношение).
2011-12-1010/12/2011 04:30:39
#1529361
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

291 11
Москва
8 года

AlexAlex

Если рассматривать простой аквариум , хватит- 0.5-0.7 ват на литр, в форсированном варианте 1-1.5ват на литр.ИМХО.
У Bayan72 свет 180 вт на 220л.(0.8 вт./литр )-вполне нормально.
Растения у хозяина вполне могут обойтись и 0.5вт.л .
Кому что нравится .Выбор есть всегда.

Изменено 10.12.11 автор Karluxa
2011-12-1010/12/2011 11:57:25
#1529409
Новичок

Аватар пользователя

9
Russian Federation Tula
5 года

Спасибо всем за коментарии!
Насчёт покупки Удо К+Р, честно говоря, так и хотел. Но нечасто удается выбраться в столицу. Поэтому временно хотел добавить фосфор другими методами. Пока варианта 2.
1. Монофосфат калия. На сегодняшний момент не нашёл в магазинах.
2. Суперфосфат. Есть, но не знаю, как правильно рассчитать. Попробую опытным путем, но страшновато...

2011-12-1010/12/2011 17:30:48
#1529571
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

723 29
Новомосковск
8 года

Bayan72
для форума
Смотри в магазинах вот такой, сам недавно брал.Продавцы сразу бросаются искать крупные фасовки, предлагают суперфосфат или нитрофоску, а потом разводят руками, мол монофосфата нет.При этом он везде лежит где-нибудь в уголке, в удобрениях для цветов или комнатных растений.
2011-12-1010/12/2011 21:36:21
#1529733
Новичок

Аватар пользователя

9
Russian Federation Tula
5 года

Ну что, монофосфата не нашел, объездил весь город.
Приступаю к эксперименту. В химии я полный ноль. Но решил попробовать. Ход мыслей следующий: есть суперфосфат. Его надо растворить в воде. Все что не растворится -отфильтровать. Затем подобрать дозу для банки, чтобы тест показал значение где-то между 0,5 и 1.
Взял баночку 200 граммовую. Насыпал чайную ложку суперфосфата, залил кипятком. Получилась светло-коричневая жидкость с кучей осадка. Дал отстояться 2 часа. Затем 4 раза отфильтровал через вату в воронке. Раствор стал посветлее, но все равно не "как слеза". Теперь буду добавлять в банку. Думаю залить 10 мл и завтра замерить фосфаты, если конечно, не вымрет все.

Изменено 11.12.11 автор Bayan72

2011-12-1111/12/2011 16:43:05
#1530093
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2669 808
Рыбинск
8 дн.

Bayan72

Суперфосфат состоит из смеси различных солей, мало или нерастворимых в воде. Рассчитать невозможно, ну, разве что, постоянно мониторить тестом, а он дорогой...
Вариант с №1."Комплексное удобрение" был бы предпочтительнее. Азотом и калием в нём, при дозировке по фосфату, можно было бы пренебречь.

Изменено 11.12.11 автор e99
2011-12-1111/12/2011 20:10:00
#1530229
Новичок

Аватар пользователя

9
Russian Federation Aleksin
5 года

За два дня постепенно влил своего раствора суперфосфата в банку 24 мл. Тест не сдвинулся с места (или меня уже глючит). В итоге набрал в тестовую мензурку своего раствора 5 мл, затем 5 капель реагента и ложечку порошка (всё по тесту Tetra). И что? В данном растворе фосфатов 0. Я в шоке!
Сейчас в 200 г кипятка растворил 2 чайные ложки комплексного удобрения, вариант №1. Как остынет, профильтрую и буду пробовать.

2011-12-1212/12/2011 15:18:33
#1530676
Новичок

Аватар пользователя

9
Russian Federation Aleksin
5 года

Раствор остыл, бухнул в банку 8 мл. Через три часа замерил - в банке почти 10! Завтра сделаю подмену процентов 20, сделаю все замеры воды. Выходит, фосфат надо лить в пять раз меньше, т.е. около 2-х миллилитров. Ну чтож, с первого раза не попал, но путь нащупал. Интересно, как часто нужно будет подливать эту дозу, чтобы уровень держался? Эксперимент продолжается.
Да, кстати, газа я прибавил до 3-х пузырей в секунду.

2011-12-1212/12/2011 20:33:18
#1530846
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

940 60
Благовещенск (Амурская область)
7 года

Bayan72

Хорошо так нащупали... Смайлик :DСмайлик :DСмайлик :D
Вымывайте подменами до 1мг/л. Водорослям привет!

P.S. Свет пока не стоит включать.
2011-12-1213/12/2011 01:54:32
#1531034
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

723 29
Новомосковск
8 года

Интересно, а есть корма которые производят наибольшее кол-во фосфатов в аквариум? Чтобы не лить вот так суперфосфат или что-то подобное, а обходиться исключительно кормами.Многие производители специально указывают что содержание фосфатов минимальное, но совсем без них ведь не обойтись.Сам думаю, что это высокобелковые корма, типа артемии, трубочника и мотыля.
Кто нибудь примерно знает сколько фосфатов даёт 1 блистер мотыля, сьеденный полностью и переработанный в гуано. В мг/л.

2011-12-1313/12/2011 23:57:06
#1531547
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

940 60
Благовещенск (Амурская область)
7 года

karabasbarabas

По нитратам амания давала рассчеты из доли белка в корме...

По фосфатам... Ну вот очень желательно знать, хотя-бы долю фосфора в корме. Хотя... Мне кажется - это безперспективно.
2011-12-1414/12/2011 03:01:08
#1531584
Нравится Karluxa
Новичок

Аватар пользователя

9
Russian Federation Novomoskovsk
5 года

Подменил 20 процентов, вроде все устаканилось. Сейчас фосфат на уровне 1. Заодно поменял старые двухлетние растительные Т8 на обычные новые Т8. И добавил 2 энергосберегайки теплого света с патроном Е 14 по 15 Вт. Теперь 210 Вт на 220 л.
Эхи, ротала и один вид людвигии потихоньку запузыряли под вечер.
Вспышки водорослей не случилось.
Приятно Смайлик :)

2011-12-1515/12/2011 18:34:39
#1532591



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top