Sonchik Малёк 45 Белгород 8 года	Ответить Небольшой вопрос про смягчение воды
	Сделала наконец тест на Gh, оказалось, что аж 22-23. Рыбсу вроде бы неплохо, привык, а вот растения не растут. Знаю, что смягчают кипяченой водой, т.е. сделать обычную подмену, только залить вместо остоянной воды кипяченую? Есть какие-либо средства для смягчения химические или, может, народные?
	2012-02-1818/02/2012 16:25:55 #1574714

Sensation Boy Посетитель 218 15 Апатиты 2 года	Ответить
	Sonchik Замораживание и химия - наиболее действенны. А вообще купите осмос - нервы сэкономите. Ну или концепцию травника пересмотрите, в сторону великих африканских озер, например. Изменено 18.2.12 автор Sensation Boy
	2012-02-1818/02/2012 16:34:15 #1574718

Sonchik Малёк 45 Белгород 8 года	Ответить
	Не отказалась бы от малавийника, но большой объем пока только в планах. О травнике я не зарекаюсь, хоть бы просто выглядели растения хорошо.) А можно подробнее о замораживании? Просто заморозить - разморозить или как? И кипяченую воду так нужно добавлять, а то подмена сегодня, хотелось бы что-нибудь уже сделать.
	2012-02-1818/02/2012 16:45:33 #1574725

Galashev.Sergey Модератор , Советник 6781 1707 Мурманск 3 час.	Ответить
	сообщение Sonchik А можно подробнее о замораживании? Кладете пластиковую (важно!) бутыль с водой в морозильник и ждете пока не заморозится, скажем, половина воды. Незамерзшую воду сливаете в раковину, лед топите и вот вам мягкая вода (из льда)....
	2012-02-1818/02/2012 18:22:19 #1574786

mashams Посетитель 369 Киров (Кировская область) 4 мес.	Ответить
	для меня самый лучший способ - замораживание кипятить пыталась, но не помогло осмос - это хорошо, но дороговато а химию лучше не использовать в аквариуме с растениями, неизвестно, как это повлияет на растения, у меня например, некоторые растения просто растворились после добавления химии
	2012-02-1818/02/2012 18:43:13 #1574798

Михаил1962 Постоянный посетитель 645 278 Барнаул 1 года	Ответить
	Sonchik Есть какие-либо средства для смягчения химические или, может, народные? Средства то есть. И химические, и народные. А надо ли это Вам?
	2012-02-1818/02/2012 20:20:36 #1574837

Sonchik Малёк 45 Белгород 8 года	Ответить
	Galashev.Sergey Спасибо, попробую. А почему нельзя полную бутылку заморозить, а потом разморозить? mashams Да химией как-то никогда и не пользовалась, но и не заморачивалась с параметрами. А тут сделала тесты, вода очень жесткой оказалась. Так аквариум уже немного отстоялся за неделю, и воду всегда добавляю отстоянную несколько суток. Боюсь представить что там льется из-под крана. Наверно, моя участь - цихлиды. Михаил1962 Мне это надо, так как растения не то что не растут, они все стоят в белом жестком налете.) но, конечно, хотелось бы это исправить не с помощью химии.
	2012-02-1818/02/2012 23:32:33 #1574951

mashams Посетитель 369 Киров (Кировская область) 4 мес.	Ответить
	Sonchik А почему нельзя полную бутылку заморозить, а потом разморозить? Потому что в первую очередь замерзает сама вода, а примеси в ней замерзают медленнее. Когда замораживаете наполовину, то воду с примесями потом сливаете и остается только мягкая вода (лёд), а если полную бутылку заморозить а потом разморозить, то состав воды не изменится
	2012-02-1919/02/2012 08:35:57 #1575066

Sonchik Малёк 45 Белгород 8 года	Ответить
	mashams Ок, поставила бутылку замораживаться. К сожалению, нет места наморозить больше, но буду над этим работать. Что-либо типа осмоса мне наверно без надобности, так как действительно в ближайших планах покупка большого объема под мбуну, а в остальных двух аквах как-нибудь справлюсь, благо, небольшие.) Изменено 19.2.12 автор Sonchik
	2012-02-1919/02/2012 12:10:50 #1575167

ЧАП Свой на Aqa.ru 3261 277 Владимир 8 года	Ответить
	Sonchik Тест на Кн будет более информативный, если Вы беспокоитесь о создании услови для растений. А также Рн-реакция воды. По этим показателям можно и выводы делать и советы давать... (на мой взгляд )
	2012-02-1919/02/2012 12:15:50 #1575171

Sonchik Малёк 45 Белгород 8 года	Ответить
	ЧАП На Ph в магазине сказали, что уже давно не было. Но собиралась купить, сегодня как раз пойду искать. На общую жесткость сделала, так как видно, что вода совсем жесткая, не зря же город на белых горах.)
	2012-02-1919/02/2012 12:31:49 #1575184

ЧАП Свой на Aqa.ru 3261 277 Владимир 8 года	Ответить
	Sonchik На рост ботвы бОльшее влияние оказывает карбонатная жесткость Кн. Она же, вместе с Рн определяет и количество со2 в аквариумной воде. Визуально карбонатку можно оценить от количества "накипи" в чайнике. Кроме этого есть еще ряд факторов. Одним "умягчением" вопроса не решишь.
	2012-02-1919/02/2012 12:54:28 #1575209

Sonchik Малёк 45 Белгород 8 года	Ответить
	Как я поняла, тест тетра на ph неочень точный? Значение что-то среднее между 8,0 и 8,5. KH - 14-15. Теперь следующий вопрос, как можно сделать среду более кислой, снизить эти показатели?
	2012-02-1919/02/2012 15:55:44 #1575326

ЧАП Свой на Aqa.ru 3261 277 Владимир 8 года	Ответить
	Sonchik Пред Вами несколько путей: 1. подача со2 в аквариум 2. использование средств Рн минус (можно рассмотреть торф в фильтр) 3. осмос Кипячением, морожением и прочими "танцами с бубном" при таких показателях проблемы не решишь. Можно конечно подобрать травку, способную жить в такой воде - рдест, валиснерия... У меня в воде с Рн 8 растут криптокорины.
	2012-02-1919/02/2012 16:32:36 #1575356

Sonchik Малёк 45 Белгород 8 года	Ответить
	ЧАП Со2 и торф не рассматриваю, тк нет никакиой техники вообще в акве. А осмос - дороговатое удовольствие для такого маленького аквариума. Здесь у меня живет только петух, аква на 15л. Но хочется травки. Из-за маленького объема, я думаю, что положение будет исправить не так сложно. Средства ph минус - это химия? Что-нибудь можно сделать без нее? Где-то читала, что шишки или отвар коры дуба подкисляют воду. п.с. Вот во вторую акву собираюсь соорудить бражку; он побольше, показатели такие же почти. Изменено 19.2.12 автор Sonchik
	2012-02-1919/02/2012 17:12:56 #1575389

AlexMon Посетитель 302 18 Бийск 4 года	Ответить
	Sonchik Я торф закинул в фильтр в надежде что снизится жесткость, но вот пока кроме желтой воды параметры не поменялись, а вот с заморозкой реально показатели снизились. Так что советую морозить воду пока мороз халявный
	2012-02-1919/02/2012 17:57:07 #1575430

Sonchik Малёк 45 Белгород 8 года	Ответить
	AlexMon А как быть с замораживанием в ведре? Замерзает вода сверху на приличный слой, потом пробить лед, вылить оставшуюся воду?
	2012-02-1919/02/2012 18:09:51 #1575440

KoRvin Свой на Aqa.ru 9757 6461 Москва 3 час.	Ответить
	Я сегодня осмосной подлил для понижения жёсткости. При этом добавил Удо.
	2012-02-1919/02/2012 18:53:32 #1575491

mashams Посетитель 369 Киров (Кировская область) 4 мес.	Ответить
	Sonchik потом пробить лед, вылить оставшуюся воду Вот так и делайте. Главное следить чтобы вода полностью не замерзла, потому что вода при замерзании расширяестся и ведро может треснуть. У меня еще было такое, что я добавила в воду средство для снижения pH, kH. pH, kH действительно уменьшились, зато GH возросло на несколько градусов. Особенно это происходит если грунт не нейтральный
	2012-02-2020/02/2012 20:43:53 #1576494

TerAl Завсегдатай 1314 19 Курск 2 года	Ответить
	Sonchik Показатели по GH примерно такие же.Я так понял особо привередливых растений не надо , а для обычных необходимо свет, СО2 и удо.При соблюдении этого у вас все будет расти и пузырять и без осмоса и без замораживания.
	2012-02-2020/02/2012 21:05:14 #1576532

igor.bel.rus Посетитель 115 1 Белгород 12 года	Ответить
	сообщение Sonchik Как я поняла, тест тетра на ph неочень точный? Значение что-то среднее между 8,0 и 8,5. KH - 14-15. Теперь следующий вопрос, как можно сделать среду более кислой, снизить эти показатели? Серовские тесты получше будут, во всяком случае- мне удобнее их юзать, это на любителя, у самого такая же вода из-под крана, но у меня стоит Осмос, иначе никак в нашей местности для травника. Подкислить воду можно листьями миндаля, дубовые плохо подходят для этого, также отваром шишек ольхи, продается в аптекех, но вода станет желтоватой. Жесткую воду труднее насытить СО2, поэтому растения испытывая дефицит оного, поглощают нижней стороной листа бикарбонат кальция, растворив внутри листа связанную углекислоту и выпускают гидроокись кальция, при этом карбонатная жесткость понижается, а рН - возростает, а на листьях появляется, шероховатый на ощупь, серо-белый налет. Мягкую воду легче насытить Углекислым газом. Можно Трилон Б попробовать применить, но думаю, Вам это не надо, есть некоторые нюансы. Так что вымораживание, это лучший вариант для Вас, не считая применение Дисцилированной воды.
	2012-02-2121/02/2012 08:31:44 #1576793

Sonchik Малёк 45 Белгород 8 года	Ответить
	TerAl Так а как подавать со2, если нет распылителя, например, фильтра с аэрацией. Я так поняла что газ подается к отверстию забора воды в фильтре, измельчается через губку и расходится по всей акве из-за аэрации. А как распылять его на весь объем, если нет техники? igor.bel.rus Мне как-то встречались только тетровские тесты, но, как будут заканчиваться, поищу сера. Лист миндаля просто бросить в акву?
	2012-02-2121/02/2012 21:58:37 #1577395

igor.bel.rus Посетитель 115 1 Белгород 12 года	Ответить
	Sonchik именно так, бросить в аквариум, но честно говоря, это дорогое удовольствие.
	2012-02-2222/02/2012 02:21:46 #1577534

Daxel Свой на Aqa.ru, Советник 6319 2007 Краснодар 9 мес.	Ответить
	сообщение igor.bel.rus Sonchik именно так, бросить в аквариум, но честно говоря, это дорогое удовольствие. И, главное, бестолковое занятие.
	2012-02-2222/02/2012 11:42:15 #1577684

Leonardo46 Завсегдатай 1020 85 Курск 9 года	Ответить
	Sonchik Итак, что б всё стало на свои места, вас интересует подкислить воду и смягчить!Как уже писали вам есть несколько путей: СО2 Ph- осмос биопрепараты физ методы Газ реально хорош и убивает сразу много зайцев:и подкисляет и немного забирает жёсткость и кормит растения при условии наличия достаточного света и УДО, и водоросли подавляет.Требут затрат только однократно при покупке оборудования, потом недорогая регулярная заправка.Из минусов сама конструкция малоэстетичная и возможность взрыва(она есть и с ней не поспоришь типа нужно уметь заправлять, про это есть тема на форуме), ну а ещё баллон тяжёлый заправлять носить. Препараты снижающие кислотность например унифлор 6,5 не очень эффективен, да и влияет только на один фактор...Применяют даже просто уксус, есть и такая темка на форуме! Осмос это хорошо, в инете можно взять установку за 3000 и год не кашлять ещё и самим пить!(и не слушайте никого что это вредно, мин элементов мы получаем с лихвой из продуктов и напитков, из чая наконец на осмотической воде, а вот тяж солей в водопроводе мы избегаем, что не может не радовать), будет и мягко и кисло)))можно мешать с водопроводной! Биопрепараты: аквадар(не химия по заверению изготовителя) стоит недорого, стимулирует и оздоравливает растения если подделку не купите, из того что можно дешёвого кинуть для смягчения и подкисления-это шишки ольхи, их и заготовить можно летом и купить за копейки в аптеке, кора дуба, листья миндаля(неоправданно дорого стоят). Физ методы типа заморозки и выпаривания хороши, но актуальны только для нано(мои 800 не напаришь не наморозишь))) И вообще надо вам разобраться, киньте грунт в уксус и посмотрите шипит или нет, может сам грунт фонит и тогда ваша борьба за кислость и мягкость будет неблагодарна!Кстати грунты Амазония кислят и снижают жёсткость. PS:Нажи желания не всегда совпадают с нашими возможностями-нет средства что б дёшево и помогло на раз! Изменено 22.2.12 автор Leonardo46 Изменено 22.2.12 автор Leonardo46
	2012-02-2222/02/2012 19:14:40 #1578064