go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

254 16
Киров (Кировская область)
6 мес.

кальций

Влияет ли недостаток кальция на потребеление азота растениями? Как узнать концентрацию кальция? Какие тесты приобрести. Если радикулита растений не наблюдается, но кажется что недостаток кальция всё же есть, что делать? Как повысить?

Подскажите, ничего непонимаю в kh gh Смайлик :)

2013-01-1313/01/2013 12:25:24
#1757473
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2978 478
Москва
11 час.

moreh

Если вода не осмос, и GH не нулевой, то проблемы кальция быть не должно.
А вот магния, в воде нашей полосы, всегда недостаток.
Имхо в сторону магния нужно смотреть.
2013-01-1313/01/2013 12:56:34
#1757487
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

254 16
Киров (Кировская область)
6 мес.

вода из под крана, GH я не мерял, а магний есть в удо жидких которые добавляю

2013-01-1313/01/2013 13:02:49
#1757490
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4373 551
Климовск
2 мес.

moreh
Влияет ли недостаток кальция на потребеление азота растениями? Как узнать концентрацию кальция? Какие тесты приобрести. Если радикулита растений не наблюдается, но кажется что недостаток кальция всё же есть, что делать? Как повысить?


1. Кальций влияет на усвоение азота, в частности нитратного.
2. Узнать можно или отдать воду в лабораторию, или купить капельный тест на кальций ( эти тесты имеют очень низкую точность)
3. Как было определено, что есть недостаток кальция?
4. Магний в удобрениях идет в концентрациях очень низких и которые не отвечают потребностям растения.
2013-01-1313/01/2013 14:22:36
#1757515
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

254 16
Киров (Кировская область)
6 мес.

Sebbb
имеются проблемы с глосой.
для форма
для форума

Как видно на фото пожелтение старых листьев как у недостатка азота, я добавляю жидкие PMDD удо + N+P нитраты на уровне 20 мг держатся. Откуда берётся недостаток азота на глосе я уже не знаю Смайлик :( Вот грешу на кальций.
Кальция в PMDD нету. Один раз скрючились новые листья у альтернатеры вот я и подумал на кальций, но потом почитал и возможно это был передоз по калию(тогда добавил его много) - он же препятствует потребеление кальция.
Щас калий добавлять не стал, решил что его в PMDD достаточно и с альтернатерой проблемы ушли. Вообще с другуми растениями проблем нет всё растёт отично даже бликса. Проблемы тока с глосой, а началось это 2-3 месяца назад наверно.
2013-01-1313/01/2013 18:15:28
#1757670
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

254 16
Киров (Кировская область)
6 мес.

Sebbb
имеются проблемы с глосой.
для форма
для форума

Как видно на фото пожелтение старых листьев как у недостатка азота, я добавляю жидкие PMDD удо + N+P нитраты на уровне 20 мг держатся. Откуда берётся недостаток азота на глосе я уже не знаю Смайлик :( Вот грешу на кальций.
Кальция в PMDD нету. Один раз скрючились новые листья у альтернатеры вот я и подумал на кальций, но потом почитал и возможно это был передоз по калию(тогда добавил его много) - он же препятствует потребеление кальция.
Щас калий добавлять не стал, решил что его в PMDD достаточно и с альтернатерой проблемы ушли. Вообще с другуми растениями проблем нет всё растёт отично даже бликса. Проблемы тока с глосой, а началось это 2-3 месяца назад наверно.
2013-01-1313/01/2013 18:17:30
#1757672
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4373 551
Климовск
2 мес.

сообщение moreh
Как видно на фото пожелтение старых листьев как у недостатка азота, я добавляю жидкие PMDD удо + N+P нитраты на уровне 20 мг держатся. Откуда берётся недостаток азота на глосе я уже не знаю Смайлик :( Вот грешу на кальций.


....Земля тряслась - как наши груди,
Смешались в кучу кони, люди, ...

Кальций способствует усвоению азота, т.к отвечает за кальциевые мостики и проницаемость мембран. Недостаток Вы бы точно не пропустили: макушки крутит так, что ни счем не спутаешь. Как вариант почему не спросите какая вода у земляков?
вот у вас целый раздел на этом форуме: http://www.aqa.ru/fo...

Я лично не увидел на фото ничего: на ближнем плане из-за того что фотик не дает макросьемку нифиа не видно, а на заднем плане, видно что старые листья вроде нормального цвета, а вот молодые имеют светлый оттенок.
А если это так, то тут может и магний, и железо.
Опишите пожалуйста подробнее свою глоссу: цвет молодых и старых листьев. просто передайте нам то, что мы не смогли увидеть на фото.

Такие фото только макросъемка поможет, вот моя фотка:

хем


чувствуете разницу, а у меня не зеркалка, а мыльница с возможностью ручного форуса.
2013-01-1313/01/2013 19:51:33
#1757744
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

254 16
Киров (Кировская область)
6 мес.

Сделал макросъемку несколько фото, если не понятно будет, то опишу
Ну я бы сказал молодные листики глосы чуть светлее чем обычные, не думаю что это из-за недостатка железа. Хотя я не спец Смайлик :)

для форума
для форума
для форума
для форума
для форума
2013-01-1313/01/2013 20:24:03
#1757765
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

254 16
Киров (Кировская область)
6 мес.
для форума

вот ещё.
Незнаю может ли этот как то помоч но быстро зарастает стекло буквально за 3-4 дня Смайлик :( Это же тоже из-за недостатка азота бывает, всё указывает на недостаток азота как мне кажется Смайлик :)
2013-01-1313/01/2013 20:31:19
#1757770
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4373 551
Климовск
2 мес.

moreh


Смотрите суть: если косяк по азоту, то это старые листья желтые, а молодые могут или нормального или немного светлее.
Если железо, то железо не транспортируется и светлыми уже молодые листья: хлорофилл плохо вырабатывается
Магний, вообще характерно: мобильный элемент, который обесцвечивает старые листья и переходит на молодые: старые могут стать совсем белыми (совет, найдите людвигию рубин, это не растение а индикатор: я на этом растении определяю до 80% всех недостатков)
Есть еще сера: похоже на азот, но косяк проявляется на молодых листьях.
2013-01-1313/01/2013 20:40:19
#1757775
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4373 551
Климовск
2 мес.

moreh
Незнаю может ли этот как то помоч но быстро зарастает стекло буквально за 3-4 дня


Это может быть от недостатка СО2: нет углерода, нет органических соединений, ИМХО
2013-01-1313/01/2013 20:43:10
#1757778
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

254 16
Киров (Кировская область)
6 мес.

сообщение Sebbb
Смотрите суть: если косяк по азоту, то это старые листья желтые, а молодые могут или нормального или немного светлее.

Дак вот это в точности, + видите старые листья начинают гнить они какими то пятнышками.


Магний, вообще характерно: мобильный элемент, который обесцвечивает старые листья и переходит на молодые: старые могут стать совсем белыми (совет, найдите людвигию рубин, это не растение а индикатор: я на этом растении определяю до 80% всех недостатков)
Есть еще сера: похоже на азот, но косяк проявляется на молодых листьях.

Я использую удо из этой темы Дешевые удобрения (PMDD) по почте тут магний есть, я лью чуть больше чем там рекомендовано. Незнаю конечно как считать достаточно там магния или нет.

По железу считаю косяков нет потому что другие растения хорошо выглядят зелёненькие да и глоса тоже зелёная же, если бы был косяк и средние листочки были светлые.

Людвигию рубин посадил неделю назад пока приростает, а какие по ней косяки смотреть можно и как подскажите?

Изменено 13.1.13 автор moreh
2013-01-1313/01/2013 20:51:55
#1757785
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4373 551
Климовск
2 мес.

moreh
магний есть, я лью чуть больше чем там рекомендовано.


Кто рекомендовал? Поймите, кроме Вас никто дозировку не подберет: то что есть магний это не значит что он весь употребляется: у магния есть антагонисты: кальций и калий.
Пятна или если быть точнее, то некротические пятна это характерная фишка калия.

Вы не сравните с другими растениями: учитесь читать именно по этому растению.
позвольте нравоучение:
У вас есть анубиас или болбитис с низкой скоростью роста, а есть глоса или хем с бешенной скоростью роста: как думаете на каком растении появится быстрее косяк?
Я взял крайности: не забывайте, что растение имеет свойство делать запасы и именно этим растение отличается от водорослей...это если по грубому...А эти запасы уже зависят от вида растения: у длинностебельки запасы расходуются очень быстро, а медленных растений очень долго.
2013-01-1313/01/2013 21:07:47
#1757797
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

254 16
Киров (Кировская область)
6 мес.

Sebbb
Поймите, кроме Вас никто дозировку не подберет: то что есть магний это не значит что он весь употребляется: у магния есть антагонисты: кальций и калий.
Пятна или если быть точнее, то некротические пятна это характерная фишка калия.

Я всё понимаю что для каждого аквариума свой подход. Дозировку я подобрал так, что если добавлять больше, то стекло начинает покрываться тонкими короткими зелёными волосками что то типо Oedogonium в придачу зарастать зелёнкой(как пыль).
Не хотите ли вы сказать что иммеет место быть перекос по калию? Смайлик :)

Дак что же всё таки порекомендуете сделать? Смайлик :) Какие то тесты сделать? Или увеличть микро? Мысли по улучшению ситуации с глосой не прозвучали Смайлик :) Кстати хем отлично растёт, а на счёт глосы я бы не сказал что у неё высокая скорсть роста.. средняя ближе бы подошло покрайней мере в моём случае.
2013-01-1313/01/2013 21:43:02
#1757824
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4373 551
Климовск
2 мес.

moreh


А можно фото других растений? Может они дадут однозначный ответ.
2013-01-1414/01/2013 05:43:24
#1757911
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

254 16
Киров (Кировская область)
6 мес.

Вот фото других растений

бликса
для форума
для форума
для форума
для форума
для форума
для форума
для форума


А вот старые листья Альтернатеры, на ней видны полупрозрачные пятна с потерей цвета. Потом это начинает гнить как бы.

для форума
для форума

Это одно и тоже место.
2013-01-1414/01/2013 15:20:31
#1758104
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

254 16
Киров (Кировская область)
6 мес.

Ещё заметил такую интересную штуку, что у крипты лист стал почти полностью коричневый. Так то она у меня зелёная и такого раньше не наблюдалось. Это нормально? Смайлик :)

для форума
2013-01-1414/01/2013 15:33:08
#1758112
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

254 16
Киров (Кировская область)
6 мес.

ну что больше нет никаких мыслей?

2013-01-1515/01/2013 21:09:18
#1758932
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4373 551
Климовск
2 мес.

moreh
ну что больше нет никаких мыслей?


для форума


на этом фото есть справа длинностебелька:
1.что это за растение
2.сфотографируйте его полностью
3. как давно растет в аквариуме.


moreh
крипты лист стал почти полностью коричневый.


Если я не ошибаюсь, то это Вендта, а у этого вида криптокорин есть растения как зеленые, так и коричневого цвета: скорее у вас мутация прошла.
У моего знакомого есть синнема, у которой жилки стали белого цвета. причем на одном отростке это проявилось. Он срезал этот побег и начал выращивать его и теперь это растение все с такими жилками и боковые побеги тоже.


Изменено 15.1.13 автор Sebbb
2013-01-1515/01/2013 22:41:48
#1758997
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

254 16
Киров (Кировская область)
6 мес.

Sebbb

Справа растёт людвигия инкланта одна веточка приткнута месяц назад, стоит ли на нёе обращать внимание?

Офтоп:
А разве может произойти мутация из зелёной крипты в бурую? И что теперь будут коричневые листья расти всегда или это один такой?)


Изменено 15.1.13 автор moreh
2013-01-1516/01/2013 00:17:47
#1759034
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4373 551
Климовск
2 мес.

сообщение moreh

бликса


Скажи, а у глоссы на этой кончики листьев светлее чем лист у черешка или просто такая фотка?


сообщение moreh
Справа растёт людвигия инкланта одна веточка приткнута месяц назад, стоит ли на нёе обращать внимание?


Ну с учетом того, что мы лечим аквариум по фотографии все может быть важным.
Я кроме альтернантеры, кусочка людвигии и лимнофилы не увидел больше длинностебельки.
2013-01-1616/01/2013 05:38:30
#1759071
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

254 16
Киров (Кировская область)
6 мес.

Sebbb

Нет у глосы кончики листьев зелёные как и должны быть(у молодых листьев), вот две фотки слева направо видна деградация листьев, от старых к молодым
для форума
для форума


Сфоткал ещё нижние листья людвигии инкланта и лимонофлы ароматика, обе приткнуты месяц назад по одной веточке, уже приросли и дают новые листья.
для форума
для форума


ароматика:
для форума


С молодыми листьями проблем нет на всех растениях, вот со старыми есть проблемы у глосы альтернатеры и если брать в расчёт людвигию и ароматику то и у них.
2013-01-1616/01/2013 17:39:42
#1759356
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4373 551
Климовск
2 мес.

moreh



Попробуем погонять по вопросам:
1. как часто делаете подмены?
2. объем подмен
3. какие тесты делаете: было упоминание про нитраты=20 мг/л это измеренная величина или рассчитанная?
4. после передоза по калию ( с ваших слов), что вы сделали?
5. можно длинностебельку не только низ с проблемными листьями, а ее желательно макушка и средняя часть: не совсем понятно, что сейчас происходит.


Внешне все замечательно, но косяк просто так не случается.

P.S. Если нужна скорость в ответах, то в профиле у меня есть icq: постучитесь.
2013-01-1717/01/2013 02:42:38
#1759611
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

15
Энгельс
3 года

Очень хотелось бы увидеть ответы, так как имеются подобные проблемы...

По Криптокорине: листья коричнивеют при определенных условиях, каких - для меня загадка. Бывало все повылязят коричневые, а затем растут зеленые.

2013-01-1717/01/2013 16:11:06
#1759942
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

254 16
Киров (Кировская область)
6 мес.

Итог на сегодняшний день:

Проблема осталась так и не решена.
Мыслей нет. Буду эксперементировать наверно.
Сделал тесты воды gh = 10; kh = 7; Вода не мягкая, а стало быть проблем с кальцием быть не должно.

2013-01-2121/01/2013 20:25:19
#1762560



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top