go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

87
Russian Federation Moscow
11 года

Кто-нибудь пользовал эти LED-светильники: XLum WhiteSun 300F Extra?

Если да, то какие отзывы? Что думают специалисты по подборке диодов в светильнике?
http://ledcentre.ru/...

Светильник
2013-03-1919/03/2013 23:24:12
#1794855
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

519 5
Саратов
6 года

жуть как дорого!

2013-03-1919/03/2013 23:33:29
#1794859
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12271 4005
Russian Federation Balakovo
50 мин.

сообщение Aleksandr-Saratov
жуть как дорого!
Да, за такие параметры - просто идиотично дорого. Светильник сделан по принципу - делаем как можно дешевле, а продадим как можно дороже.
2013-03-1919/03/2013 23:48:41
#1794862
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

87
Russian Federation Moscow
11 года

А где посмотреть с хорошими параметрами и недорого? :-)
P.S. Чем плохи параметры?

2013-03-1920/03/2013 00:02:33
#1794871
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12271 4005
Russian Federation Balakovo
50 мин.

сообщение AleksandrB
А где посмотреть с хорошими параметрами и недорого? :-)
P.S. Чем плохи параметры?
На Aliexpress есть туча светильников такого вида, они стоят там примерно в 2-3 раза дешевле, а есть и лучше. Чем плохи параметры - очень долго надо писать чем именно. Просто если у вас такой бюджет, не смотрите на такие конструкции на Ali, а покупайте вариант лучше.
2013-03-2020/03/2013 07:47:41
#1794899
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

519 5
Саратов
6 года

вот тема есть с готовыми СП LED освещение.

2013-03-2020/03/2013 08:37:52
#1794912
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

87
Russian Federation Moscow
11 года

сообщение DNK
На Aliexpress есть туча светильников такого вида, они стоят там примерно в 2-3 раза дешевле, а есть и лучше. Чем плохи параметры - очень долго надо писать чем именно. Просто если у вас такой бюджет, не смотрите на такие конструкции на Ali, а покупайте вариант лучше. [/q]

Спасибо, изучаю. Как я понял, лучше брать на диодах Cree на 3 ватта. Единственное, там в основном на рифы, а мне надо на пресный с травой. Не подскажите, какое соотношение цветов у диодов оптимально?
2013-03-2020/03/2013 21:42:02
#1795395
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

519 5
Саратов
6 года

AleksandrB
ТС той ветки на которую я ссылку дал сам сказал каких сколько чтобы постивили, вроде гоорит нормально растет все у него
2013-03-2020/03/2013 21:55:08
#1795410
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

87
Russian Federation Moscow
11 года

сообщение Aleksandr-Saratov
ТС той ветки на которую я ссылку дал сам сказал каких сколько чтобы постивили, вроде гоорит нормально растет все у него


Прочитал, спасибо. У меня немного другие параметры - 700 литров. И хотелось бы понять оптимальное соотношение цветов у светодиодов.
Смотрю на Алиэкспрессе. Не так много вариантов. Да и не сказал бы, что цены шоколадные. 300 ватт с контроллером на 120 см - так и выходит под тысячу долларов. http://www.aliexpres...
2013-03-2021/03/2013 00:15:28
#1795468
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

87
Russian Federation Moscow
11 года

В общем, после долгого изучения тем по светодиодным светильникам, вынужден не согласиться с вышеуказанными мнениями. А именно, что дорого и параметры так себе.
Сначала приведу высказывание человека, кто в этом разбирается несомненно лучше меня (по соотношению диодов):

сообщение damien Lakovsky
Немного идеологии :-)
Задачи светодиодного аквариумного светильника:
- выжать максимальный прирост биомассы с подведенного ватта энергии;
- обеспечить свет комфортный наблюдателю.
1-ая задача сводится к тому, чтобы обеспечить спектр света максимально пригодный растениям. К сожалению абсолютное большинство светодиодов белого свечения выпускаются с целью обеспечить свет хорошо воспринимаемый человеческим глазом - кривая светочувствительности человеческого глаза, и кривая фоточувствительности хлолрофиллов разные. То есть, используя обычные белые СД нейтрального света (4500...5000К) мы имеем участки спектра, на которые распределяется подводимаю энергии, но которую растения физически не воспринимают (зелено-желто-оранжевая часть). Чтобы увеличить КПД трансформации подведенных Ватт энергии в прирост биомассы в идеале необходимо перераспределить эту часть энергии в других частях спектра, воспринимаемых растениями. Это можно сделать скомбинировав разноспектральные СД.
Синий пик 450нм холодных белых СД (6500К) прекрасно пересекается с синим пиком чувствительности хлорофилла, а вот с красным пиком чувствительности хлорофилла 660..680нм даже у теплых белых СД (2700...3000К) не очень, потому как спад спектральной кривой начинается на 620нм. Для компенсации этого недостатка применяются дополнительный набор Deep redHyper red СД 660нм.
В итоге получается спектр приближенный к фитолампе GroLux (даже в реалиях выглядит почти также). А значит КПД потребления света растючкой выше.
2-ая задача - обеспечения комфортного света для наблюдателя, как правило является компромиссом между особенностями оттенков фитосвета и того, что нравится, что естественно для наблюдателя (нейтрально белый). Здесь можно увидеть два решения:
- создать такую попрорцию света в аквариуме, при которой фито часть будет присутствовать на максимально уровне, не мешающем наблюдателю комфортно воспринимать картину аквариума (GroLux присутствует практически в каждом аквариуме, но на суммарном фоне ее артефактов практически не видно);
- разделить временные режимы - утромднем аквариум освещается исключительно фитосветом, вечером комфортным для наблюдателя.


Что имеем в данном светильнике: Цвет: Белый 6500K / Белый 2700К / Крансый 660nm / Зеленый 520nm. На мой взгляд, всё вполне обоснованно: Холодный белый для синего спектра, тёплый белый вкупе с красными - для красного спектра и комфортности картинки для наблюдателя. Чуть зелёных - тоже для красоты и рыбок чуть подсветить. Мне для растений и дискусов - самое то.
Это по цвету. Теперь по исполнению. Я не нашёл на вышеуказанных сайтах светильников с такими цветами, такого исполнения, плюс внутренний контроллер, плюс большой размер и высокая мощность (300 ватт). То, что есть, - примерно за такие же деньги плюс доставка (дешевле - если мощность меньше). Опять же, в основном идёт сочетание только синих/белых светодиодов для моря. Допускаю, что с китайцами можно договориться. И поставить те диоды, которые нужны. Но какой смысл это делать, если под боком свой российский производитель, с которого спросить будет в разы проще? И у него уже всё есть. Исполнение у китайцев с кучей проводов, внешним контроллером, иногда странным расположением диодов (группами, звёздочками) мне не понравилось. Есть модели с сочетанием диодов в 3 Вт и 10 Вт. На мой взгляд, 10 ватт - перебор.
В общем, альтернатив, кардинально отличающихся в лучшую сторону, не увидел. Хочу пощупать светильник руками, картинка - она просто картинка. И посмотрю, как светит. После этого буду принимать решение. В общем-то, всегда остаётся вариант с лампами Т5. :-)
2013-03-2121/03/2013 17:26:17
#1795788
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

519 5
Саратов
6 года

а чем Т5 лампы с индексом 965 не угодили? На них и дешевле и КПД такоеже (ну почти также)

2013-03-2121/03/2013 18:01:40
#1795805
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

87
Russian Federation Moscow
11 года

сообщение Aleksandr-Saratov
а чем Т5 лампы с индексом 965 не угодили? На них и дешевле и КПД такоеже (ну почти также)

Александр, согласен с Вами. Сам вот думаю, что меня понесло в эту сторону, с такими ценами... :-)
Есть плюсы, но они, конечно, не такие существенные. Компактность. То есть одна коробка и один провод, а в коробке всё, в т.ч. контроллер. Установить эту коробку в крышке будет удобнее. Диммирование, но, вроде, и ЛЛ можно диммировать?
В общем, СД - это больше побаловать себя, любимого. Это тот случай, когда хочется. :-)
Пощупаю его руками. Если будет душу греть, тогда возьму.
2013-03-2121/03/2013 18:14:17
#1795816
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

87
Russian Federation Moscow
11 года

Если бы уже был свет - однозначно бы не взял. А сейчас планирую всё с нуля, поэтому рассматриваю варианты.

2013-03-2121/03/2013 18:15:34
#1795817
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

519 5
Саратов
6 года

AleksandrB
ЛЛ могут диммер поддерживать, если ЭПРА позволяет. Т5 яркие лампы, отлично освещающие дно. СД эффективнее в том плане, что весь излучаемый свет идет куда надо, а не на освещение крышки, но высокая цена, а также возможное деградирование со временем для меня поставили точку в выборе света. Сейчас в крышке 1 флора т8 на 58Вт и 2 54 ВТ Т5 и по ощущению, 2 по 54 вт Т5 святят ярче чем 4 Т8 36 вт. Дно отлично осветилось, аж грунт начал зеленеть слегка.
2013-03-2121/03/2013 18:22:09
#1795821
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

87
Russian Federation Moscow
11 года

Согласен.
Купил несколько СД лампочек для домашнего освещения. Даже не знаю, когда они окупятся. :-) Получается, 1 ватт светодиодный - примерно 100 рублей. Самое интересное, а в аквариумных светильниках примерно такое же соотношение.

2013-03-2121/03/2013 18:38:22
#1795831
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

87
Russian Federation Moscow
11 года

В этом светильнике подкупили подходящие размеры и мощность. Большинство, что сейчас предлагается готового, - под маленькие объёмы.

2013-03-2121/03/2013 18:40:36
#1795833
Посетитель, Представитель Ля Мер
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

217 7
Москва
11 года

AleksandrB

Эти светильники можно посмотреть в рабочем состоянии в магазине Аквамагис на Автозаводской 16. Особо решительным будет дозволенно покрутить диммирующие резисторы или поиграть с пультом. Многие, кто приходил с некоторым скепсисом, меняли своё изначальное мнение. Не буду никого агитировать за "колхоз", но возможности этих светильников воочию - поражают... Можно много спорить о парраметрах и технических терминах, но увиденное и прочуственное однажды - разрушает все теоритеческие и логические обоснования. А то получается как в той басне "Лиса и виноград"...
2013-03-2121/03/2013 18:43:20
#1795834
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

87
Russian Federation Moscow
11 года

сообщение Ля Мер
Эти светильники можно посмотреть в рабочем состоянии в магазине Аквамагис на Автозаводской 16. Особо решительным будет дозволенно покрутить диммирующие резисторы или поиграть с пультом. Многие, кто приходил с некоторым скепсисом, меняли своё изначальное мнение. Не буду никого агитировать за "колхоз", но возможности этих светильников воочию - поражают... Можно много спорить о парраметрах и технических терминах, но увиденное и прочуственное однажды - разрушает все теоритеческие и логические обоснования. А то получается как в той басне "Лиса и виноград"...

Спасибо! Я задал вопрос на сайте по этому поводу, а Вы меня опередили.
Честно говоря, скепсиса у меня не было изначально, потому как я не увидел других светильников с такими параметрами. Что дорого - это да, но ничуть не дороже, чем у других за аналогичный по качеству товар.
Да и лучше поддержать отечественного производителя, чем китайского.
2013-03-2121/03/2013 19:12:09
#1795847
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

14
Реутов
6 года

У меня вот такой стоит http://www.ebay.com/...
Очень нравится.

2013-03-2121/03/2013 21:48:50
#1795934
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

87
Russian Federation Moscow
11 года

сообщение vofka93
У меня вот такой стоит http://www.ebay.com/...
Очень нравится.

Я ошибаюсь, или там диоды по 0,06 ватт?
2013-03-2121/03/2013 22:38:57
#1795964
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

87
Russian Federation Moscow
11 года

Задал вопрос на сайте производителя. Ответили очень быстро.
Ниже приведу вопрос и ответ:
- Подскажите, пожалуйста, какой световой поток у данного светильника в люменах? И где можно на него посмотреть?
- В среднем 90Лм / 1Вт.. Однако, мы не считаем это критерием и никак не привязываемся к данной величине по следующей причине:
Дело в том, что спектральный состав света для растений, морских или пресных аквариумов составлен специальным образом и в нем присутствует своего рода "микс" из разных цветов. Всё это сделано для правильного воздействия на сами растения или кораллы, а также для придания красивого, правильного цвета воде. А величина "Люмен" справедлива для чисто белых источников света.
Для определения потребности пресноводных аквариумов в свете при освещении LED светильниками проведенные нами пробы и испытания показали,
что энергоффективность наших светодиодных светильников выше, чем у ламп Т5 и примерное соотношение составляет LED = 0,5-0,6Вт/1л = T5 1Вт/1л
для пресноводных аквариумов.. т.е. наши светодиодные светильники дают столько же света при 0,5-0,6Вт /1л, что и лампы Т5 при 1Вт/1л.
Посмотреть светильники можно либо у нас в офисе, либо в магазине "ЛяМер" на автозаводской.

Таким образом, световой поток у светильника - 27 000 люменов.

2013-03-2121/03/2013 22:54:37
#1795968
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

519 5
Саратов
6 года

27000 люмен это сильно. Помню один чувак сделал себе домой люстру на 100000 люмен, было ппц как ярко... он таким образом принимал солнечные ванны.

2013-03-2121/03/2013 23:09:50
#1795975
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

87
Russian Federation Moscow
11 года

сообщение Aleksandr-Saratov
27000 люмен это сильно. Помню один чувак сделал себе домой люстру на 100000 люмен, было ппц как ярко... он таким образом принимал солнечные ванны.

Съезжу посмотрю. Если разрешат, сфотографирую и вывешу здесь, потому как у меня ещё не скоро всё готово будет.
2013-03-2121/03/2013 23:20:16
#1795981
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17157 12558
Москва
30 мин.

Несколько смущает, что маловато синего. Средняя цветовая температура получатается около 4000К. Это по ощущениям должно немного желтить. Кроме того, уже за последние годы устоялось, и мой опыт тоже подтверждает, что оптимальная цветовая температура около 8000К. Большее количество синего не дает такой прирост биомассы, как красный свет в силу меньшего квантового выхода, но опять же по опыту делает габитус растений интереснее: они становятся компактнее, пушистее, лучше держат ровный уровень.

2013-03-3030/03/2013 21:11:07
#1800167
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

87
Russian Federation Moscow
11 года

Константин, желтизны не заметил. Точнее, можно зажелтить, если включить один канал на полную, а второй выключить. И то несильно заметно.
Там большая часть диодов с температурой 6500. Сейчас включил для маминой рассады - свет белый. И такой яркий, что мама переживает за оплату электричества. :-) А там сейчас по контроллеру процентов 20 от максимума...

Изменено 30.3.13 автор AleksandrB

2013-03-3030/03/2013 21:17:43
#1800172



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top