go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

389 6
Москва
9 года

погибают растения. помогитесоветом.

здравствуйте.
собственно аквариум ювель рио 180.
штатный свет 2х45w плюс отражатели (кстати правда ли что отражатели увеличивают освещение в два раза?)
из жителей сомы анцитрусы и парчёвый барбусы и апистограмы
толпа наплодившихся жёлтых ампулярий и несметные богатства меланий.
собственно всё было хорошо и все растения росли цвели и зеленели...
но в один момент листья у анубиса начали покрываться чёрными точками загибаться и разрушаться.
впринцыпе гибнут все растения даже роголистник не разростается... почти не растёт и постепенно белеет.
я думал может грунт слишком загажен и растения сгорают?
что посоветуете?
тестов не делал т.к. их нет.
чтобы не посодил гибнет... точки на листьях которые в последствии превращяются в дырки.

и ещё вопрос какие лучше поставить лампы (т.к. ского их менять) чтоб и растениям было хорошо и цвета рыб подчеркнуть?

2013-03-2525/03/2013 21:25:30
#1797884
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4373 551
Климовск
2 мес.

Markus
но в один момент листья у анубиса начали покрываться чёрными точками загибаться и разрушаться.
впринцыпе гибнут все растения даже роголистник не разростается... почти не растёт и постепенно белеет.
чтобы не посодил гибнет... точки на листьях которые в последствии превращяются в дырки.


Белизна говорит о том, что у Вас не впорядке с хлорофиллом. За него отвечают: азот, магний, железо.
А теперь подумаем логически:
1.Если подмены делаете, то железо отпадает: в аквариуме со светом 0,5Вт/л более чем достаточно.
2.Если бы это был бы азот, то вы бы написали не только про побеление растений, но и про то что листья разрушаются ( не точки), особенно старые листья.
Лично я советую с магнием поиграться. продается в магазине садоводов и огородников или в аптеке: магнезия (используется как слабительное)

Теперь по поводу дырок: скорее всего это калий. продается в магазине для садоводов и огородников.
2013-03-2626/03/2013 12:01:14
#1798076
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

389 6
Москва
9 года

т.е. это получается как удобрения?
их можно просто в воде растворить?
или можно купить какие-то специальные жикие удобрения?
заново сажать растения и добавлять это всё добро?

2013-03-2626/03/2013 12:55:55
#1798097
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4373 551
Климовск
2 мес.

сообщение Markus
т.е. это получается как удобрения?
их можно просто в воде растворить?
или можно купить какие-то специальные жикие удобрения?
заново сажать растения и добавлять это всё добро?


По порядку: это водорастворимые соли, которые мы называем удобрениями.
Специального ничего не нужно: нужно просто достать сульфат магния и сульфат калия. Растворить их в воде и полученный растворы добавлять в воду. Я добавляю эти соли при подменах: т.е сменил я 50 литров воды добавил определенное количество этих солей. причем количество солей именно на эти 50 литров, а не на весь аквариум.
Можно не сажать, а подождать когда Ваши больные растения отойдут, но дырки уже не затянутся.
2013-03-2626/03/2013 15:41:14
#1798162
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

389 6
Москва
9 года
для форума
для форума

сообщение Sebbb

сообщение Markus
т.е. это получается как удобрения?
их можно просто в воде растворить?
или можно купить какие-то специальные жикие удобрения?
заново сажать растения и добавлять это всё добро?


По порядку: это водорастворимые соли, которые мы называем удобрениями.
Специального ничего не нужно: нужно просто достать сульфат магния и сульфат калия. Растворить их в воде и полученный растворы добавлять в воду. Я добавляю эти соли при подменах: т.е сменил я 50 литров воды добавил определенное количество этих солей. причем количество солей именно на эти 50 литров, а не на весь аквариум.
Можно не сажать, а подождать когда Ваши больные растения отойдут, но дырки уже не затянутся.


спасибо.
но такой всё же вопрос.
может будет проще купить набор жидких удобрений? например денерли?
почитал их описание там всё это есть и дозировка расчитана.
прилогаю фото что происходит с растениями.
Картинка с форума
Картинка с форума
Картинка с форума


и чуть не забыл.
какие растения мне так сказать можно сажать с моими жителями и параметрами света?
например как я понял о мхах и мягколистных растениях можно забыть? или можно как-то отучить барбусов кусать растения?
2013-03-2626/03/2013 16:22:52
#1798180
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4373 551
Климовск
2 мес.

Markus


Скажите у вас анцитрусов или генирохейлусов нет?
2013-03-2626/03/2013 20:36:08
#1798299
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

389 6
Москва
9 года

Sebbb

анцытрусы и водорослееды есть. и один парчёвый сом и улитки ампулярии
но растения начали гибнуть и до их появления и таким же сценарием. хотя давно когда только запустил аквариум растения нормально росли опять же с таким же составом. а тут даже роголистник не растёт... за месяц прибавил сантиметра полтора пожидел и побледнел.
и само растение чернеет сначала а потом уже дырки появляются.
даже незнаю какие растения сажать.
2013-03-2727/03/2013 09:40:25
#1798458
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4373 551
Климовск
2 мес.

Markus


Чернота очень на сине-зеленые смахивает.
2013-03-2727/03/2013 10:18:48
#1798469
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

389 6
Москва
9 года

сообщение Sebbb

Markus


Чернота очень на сине-зеленые смахивает.

получается растения поражаются водорослями?
2013-03-2727/03/2013 11:14:43
#1798487
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

389 6
Москва
9 года

ещё на чёрную бороду похоже как мне кажется


как бы это всё победить?

2013-03-2727/03/2013 16:45:41
#1798625
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4373 551
Климовск
2 мес.

Markus


На дороду не похоже: борода это волоски, а тут как напыление.
2013-03-2727/03/2013 17:32:43
#1798645
Нравится сандрос
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

389 6
Москва
9 года

попробую добавить растений может они победят...
и наверное надо попробывать какие-нибудь жидкие удобрения

какие растения самые неприхотливые и быстрорастущие чтоб могли победить в борьбе за питание?
какое лучше удобрение купить?

2013-03-2727/03/2013 20:05:36
#1798735
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4373 551
Климовск
2 мес.

Markus
попробую добавить растений может они победят...
и наверное надо попробывать какие-нибудь жидкие удобрения


Без питания растения сдохнут: посмотрите, у Вас роголистник не хочет расти, а это растение может вырастать по 2 метра в неделю (это когда идеальные условия)
2013-03-2727/03/2013 20:24:15
#1798754
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

389 6
Москва
9 года

сообщение Sebbb

Markus
попробую добавить растений может они победят...
и наверное надо попробывать какие-нибудь жидкие удобрения


Без питания растения сдохнут: посмотрите, у Вас роголистник не хочет расти, а это растение может вырастать по 2 метра в неделю (это когда идеальные условия)


как тогда посоветуете быть?
2013-03-2727/03/2013 21:06:02
#1798785
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4373 551
Климовск
2 мес.

Markus


Для начала сделать тесты: PO4 и NO3 это даст хоть какое-то понимание что у Вас творится в аквариуме: если я прав ( надеюсь Опытные Коллеги помогут и подправят) и у вас сине-зеленые, то это заболевание аквариума в целом и просто добавить удобрений уже не получится.
2013-03-2727/03/2013 22:00:43
#1798822
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

389 6
Москва
9 года

сообщение Sebbb

Markus


Для начала сделать тесты: PO4 и NO3 это даст хоть какое-то понимание что у Вас творится в аквариуме: если я прав ( надеюсь Опытные Коллеги помогут и подправят) и у вас сине-зеленые, то это заболевание аквариума в целом и просто добавить удобрений уже не получится.


постараюсь завтра забежать в магазин посмотреть тесты.
ещё что-то может понадобиться?

а какие действия придётся предпринимать если опасения подтвердятся?
2013-03-2727/03/2013 22:14:59
#1798831
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4373 551
Климовск
2 мес.

Markus


Полечить биосистему: прибраться в аквариуме, использовать бактерии, чтобы аквариум заработал.
Я лично использовал долгое время Байкал-ЭМ1, но поблизости его сейчас нет: есть информация что в Москве есть в Ашане, но рядом с Климовском или Подольском нет полноценного Ашана (только обрезанный Ашан-Сити), надо ехать на Теплый Стан.
Байкал -ЭМ1 это жидкий раствор, содержащий фотосинтезирующие бактерии.
Пробовал средства для прудов( made in Russia): кажется работают хуже, точнее нужно ждать дольше.
Видел в Леруа немецкое средство, но не купил почему-то...
А так же в зоомагазинах есть средства, которые содержат эти бактерии в виде капсул. Не пробовал ( за 3 капсулы этого средство можно поллитра Байкала купить) и не знаю как работают.
А потом уже добавить растений и выправить питание растений (микро, макро), аесли pH высоковат то немного его опустить путем добавления СО2.

Если же сине-зеленые не уйдут, то применить химию: перекись (но роголистник сдохнет-не любит он ее) или эритромицин:но я когда пробовал, то у меня он не заработал - может паленный купил. Пришлось ядерную зиму устроить в аквариуме: пенициллин, но он убил всех бактерий в грунте и я не знал про Байкал на тот момент: у меня месяца 4 вода мутнела от малейшей подмены.

Изменено 27.3.13 автор Sebbb
2013-03-2727/03/2013 22:26:36
#1798841
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

207 2
Саратов
9 года

Sebbb

а можно про применение байкала поподробнее...
как его в аквас можно лить ?


Markus


а СО2 немного можно поднять глутаровым альдегидом (сайдекс, AlgaeFix и проч.)
да и с водорослями поможет побороться...

без химии уже никак(
2013-03-2727/03/2013 22:36:12
#1798844
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

389 6
Москва
9 года

чтож видимо придётся завтра присмотреть что-нибудь в зоомагазине
вытащить угольную губку выключить УФ стерилизатор и пытаться вылечиться


буду отписываться по мере изменений и читать советы тут.

2013-03-2727/03/2013 22:41:14
#1798848
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4373 551
Климовск
2 мес.

Manrus


Я байкал лил при подменах по 5 мл на 100 литров воды. При этом следил за кислородом: либо продувка, либо немного перекиси: небольшое количество растения не убьют, а уровень кислорода повысит.
Я поделился как я делал, а Вы думайте сами как использовать: продувку круглые сутки не могу держать: сплю рядом и жена начинает взрываать мозг, когда что-то жужжит.

Альдегид или сайдекс не замена СО2: это мое мнение. Я могу ошибаться - споры об этом идут постоянно с завидной периодичностью.
http://www.aqua-bota...
Прочитайте выводы... в самом конце, там есть про влияние на физико-химические свойства.
2013-03-2727/03/2013 22:45:38
#1798851
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

207 2
Саратов
9 года

Sebbb

я полностью согласен, что альдегид не замена СО2 , просто чуть его повышает...
но тут важно лишь сдвинуть текущую ситуацию, определить направление движения...
2013-03-2727/03/2013 22:49:29
#1798855
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

207 2
Саратов
9 года

Sebbb

у меня продувка круглосуточно, и как то ночью вырубили свет и все остановилось - проснулся от тишины и начал спасать рыбсов (вернее все приготовил для спасательной операции, но обошлось - свет дали )))

так что и тут медаль с двумя сторонами )))
2013-03-2727/03/2013 22:51:48
#1798858
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4373 551
Климовск
2 мес.

Manrus


Если по честному, то я бы вместо эритромицина жахнул бы сайдексом: роголистника у меня давно нет - устал я его метрами выкидывать.
На бактерий в грунте сайдекс сильно не влияет - цитата из диплома Сергея (пользователь 65-65):


Механизм действия сайдекса на низшие растения, микрофлору и некоторые высшие растения связанно с механизмом действия альдегида на клеточные стенки. Предположительно, чем ниже уровень организации организмов, тем сильнее на него воздействие альдегида. Исключение в данном эксперименте составляют грам-положительные и грам-отрицательные бактерии. Это связанно со строением их клеточных стенок, у грам-положительных микроорганизмов в клеточной стенке содержится большее количество белков, тогда как у грам-отрицательных микроорганизмов их количество мало.


А так, дополнительная органика в воде это питание новым поселенцам из бутылки Байкала-ЭМ1. Добавлял бы только кислород, скорее всего продувкой, пришлось бы потерперь. уменьшил бы световой день часов до 3-4: потому что вода станет как питательный суп и может зацвести. Ну и удобрения в минимальном количестве.
2013-03-2727/03/2013 23:01:46
#1798867
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

389 6
Москва
9 года

Сегодня купил тетровские тесты 6 в 1
единственное что было в магазине. точнее ещё был какой-то чемоданчик JBL который выглядил как хим лаборатория но за 8000р я не готов его приобрести.
т.к. пользовался первый раз то решил провести два тетста и соответственно использовал две бумажки из набора.
если не ошибся то результаты следующие:

NO3: 250 (mg/l)
NO2: 1(mg/l)
GH: 16(2)d (незнаю как тут отметить что результат получился 16 во второй степени d)
KH: 3(2)d-6(2)d (незнаю как тут отметить что результат получился по цвету между 3 во второй степени d и 6 во второй степени d)
pH: 6.8-7.2
Cl2: 0 (mg/l)

пора кричать кароул и запасася химией против водорослей и химией для улучшения качества воды?
как дальнейшие действия посоветуете? как спасаться?
кто выживет? или всему конец сливать воду и запускать всё заново?
кстати грунт не сифонил т.к. из-за декораций и в своё время растений подобраться к дну можно в паре тройке мест.
с нетерпением и ужасом жду ответа.

2013-03-2828/03/2013 14:47:49
#1799110
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

389 6
Москва
9 года

тут нашёл чертовски похожую тему на живой воде
http://forum.vitawat...
и по фото очень похоже состояние растений и по описанию как они загибались...
а ещё совсем забыл упомянуть... был период примерно месяц плюс минус... когда не работал свет совсем.
как думаете может мне тоже начать ежедневно или через день менять по ведру воды?
сифонить хорошенько грунт и найти роголистника в помощь в борьбе с нитратами?

Изменено 28.3.13 автор Markus

2013-03-2828/03/2013 22:16:58
#1799328



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top