go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

40 1
Астрахань
8 года

Выбор оптимального набора светодиодов для светильника в травнике

Предлагаю тут начать обсуждение необходимого спектра для растений в пресноводном аквариуме, а также обсуждение мощных светодиодов (Cree, Philips и др.) применимых для изготовления идеального светодиодного светильника для травника.
Перенесу сюда несколько постов из моей темы на aqualogo.ru, надеюсь авторы постов будят не против.

2013-05-2828/05/2013 19:05:58
#1825806
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

40 1
Астрахань
8 года
DNK

Вообще для травника я бы посмотрел что на эту тему пишет Амано: "Это говорит о том, что росту растений и правильной цветопередаче подводного мира лучше способствует сине-зеленый спектр ламп с температурой цвета 8.000K. То есть они приблизили спектр своих ламп к спектру света падающего на водную поверхность увеличив долю голубого и зелено-желтого. После отражения и поглощения в воде свет достигнет растений и будет таким же, какой используют для своего роста растения. ADA NA Lamp имеет пики в оранжевой 610nm, синей 430nm, и зеленой 540nm частях спектра, что хорошо способствует росту растений. Кроме того, создан подпик зеленого с длиной волны 520nm специально чтобы растения имели наиболее естественные цвета. Как можно видеть на графике поглощения хлорофиллом разных длин волны света, этот пик не только улучшает цветопередачу, но и способствует хорошей работе бетакаротина, который придает красный оттенок листьям растений." То есть в светильник для пресняка надо вводить 430нм диод, обязательно оранжевый 610-620нм. Что касается зеленой части то здесь не совсем хорошо получается - пик на 540нм в лампе ADA очень большой, его необходимо имитировать обязательно. Но вот пик на 520нм очень мелкий и я бы поставил длинноволновую версию циана, с пиком на 510нм. Зеленый 535-540нм делает Филипс, у Кри есть только 530-535нм.

Вот такой график распределения излучения считается оптимальным для травника по Амано:
Картинка с форума

Таким образом, я думаю что хорошая пропорция для травника такая:
Холодный белый - 5
430нм - 2
голубой 485нм - 1
циан 510нм - 1
зеленый 540нм - 2
оранжевый 610 нм - 1

Изменено 28.5.13 автор evgeny30ru

Изменено 28.5.13 автор evgeny30ru

Изменено 28.5.13 автор evgeny30ru
2013-05-2828/05/2013 19:06:36
#1825807
Нравится andreytiger
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

40 1
Астрахань
8 года
StasIvanovich

Хлорофиллы - основные фотосинтезирующие пигменты для водных растений.
Хлорофилл – а наиболее полно поглощает свет с длиной волны 670-700nm и 430nm.
Хлорофилл - b - 650nm и 480nm.
А вот водоросли и цианобактерии помимо тех, которые содержат хлорофилл – а,
содержат Хлорофилл d, Хлорофилл f , Фикобилины, Каротиноиды
Хлорофилл d поглощает красный свет с длинной волны близкой к инфракрасному, а именно 710 нм . Хлорофилл f способен поглощать ближнее инфракрасное излучение (волны длиною до 720нм). Каротиноиды имеют два максимума поглощения, соответствующие длинам волн 482 и 452 нм. Фикобилины поглощают лучи в зеленой и желтой частях солнечного спектра. Это та часть спектра, которая находится между двумя основными линиями поглощения хлорофилла. Фикоэритрин поглощает лучи с длиной волны 495— 565 нм, а фикоцианин — 550— 615 нм

Так я понимаю нам нужно постараться собрать спектр такой, чтобы хорошо росли растения и плохо чувствовали себя водоросли. Ну и конечно чтобы приятно было для глаз.
За основу всё равно можно взять только холодные белые, а к ним к дополнению, чтобы расширить спектр необходимо добавлять диоды других спектров.
Cree® XLamp® XT-E LEDs
У него пик примерно на 430- 440nm, что идеально в синей части для хлорофилла-а,
и если добавить голубой диод(blue-455-475 или 465-485)расширится спектр для хлорофилла-b,
и добавим красный диод (DeepRed-655-670nm) и (Red 620-645nm)-это красная составляющая спектра для хлорофиллов.
Ну и для красоты восприятия можно поставить Green(520-535nm).

Картинка с форума
Оптический спектр поглощения хлорофиллов a (зелёный) и b (красный)
Картинка с форума

Изменено 28.5.13 автор evgeny30ru

Изменено 28.5.13 автор evgeny30ru
2013-05-2828/05/2013 19:11:58
#1825811
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12249 3994
Russian Federation Balakovo
20 мин.

evgeny30ru
Самая малопонятная часть спектра в случае пресняка для меня - именно 430нм. Кто-нибудь пробовал экспериментировать с этой длиной волны? Что она дает для визуального восприятия?
2013-05-2828/05/2013 19:36:13
#1825821
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4373 551
Климовск
2 мес.

evgeny30ru
Так я понимаю нам нужно постараться собрать спектр такой, чтобы хорошо росли растения и плохо чувствовали себя водоросли. Ну и конечно чтобы приятно было для глаз.


Утопия: водоросли, если Вы не поняли из цитаты что сами привели, имеют тот же хлорофил что и растения. Выигрыш у растений за счет сочетания нескольких хлорофилов, каротиноидов, все, что расширяет возможности самого растения. Это как на приемник навешать кучу демодуляторов и увеличить количество принемаемых сигналов.
Можно подавить только за счет внутренней борьбы растений и водорослей. Спектр нужен чтобы дать активизацию роста, но рост будет и у растений и водорослей.
2013-05-2828/05/2013 19:56:54
#1825827
Новичок

Аватар пользователя

4
Russian Federation Moscow
8 года

По поводу спектров. Согласно мат. части, спектр света должен быть комбинированным, т.к. растючка хорошо воспринимает весь спект, только какой-то больше, а какой-то меньше. Т.е. игра со спектром интересна только в плане внешнего восприятия от LEDов. Тут скорее нужно искать универсальный набор СД для получения приятного глазу спектра, а так же приемлемой температуры

Мат. часть брал тут: http://www.bialix.co...

2013-05-2828/05/2013 20:11:51
#1825839
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4373 551
Климовск
2 мес.

xpx


Есть кроме стандартной темы про поглощение хлорофилом определенной длины волны и протекания фотосинтеза, тема про то, как длина волны влияет на выработку определенных гормонов роста.
У гидропоников даже есть статейка: про выращивание салата под различными спектрами. Довольно интересно.

P.S. Амания это сборник переводов. Самое ценное у нее только ссылки на первоисточник. ИМХО
2013-05-2828/05/2013 20:22:18
#1825845
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

561 87
Липецк
3 года
Sebbb
Но вы согласны с тем, что можно расширить спектр цветными светодиодами для активизации роста.
В пиках спектра поглощения хлорофиллов? Или не парится и просто поставить диоды холодные белые?
для форума


Изменено 28.5.13 автор StasIvanovich
2013-05-2828/05/2013 20:24:03
#1825847
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

561 87
Липецк
3 года

Вот фирма делает Светодиодные сборки для аквариумов:
http://aquabox.by/go...

Они используют диоды:
3 x XT-E Cool white 6500K (1000мА max)
1 x Oslon SSL 660nm (700мА max)
1 x XP-E Green 530nm (700мА max)
световой поток 1045 Лм
мощность 12.3 Вт

2013-05-2828/05/2013 20:30:11
#1825852
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4373 551
Климовск
2 мес.

StasIvanovich


А что его раздвигать?
Спектр известен, максимумы тоже. Каротиноиды ширину спектра и так раздвинули как могли.
Но выработку гормонов никто не отменял, а гормоны влияют на внешний вид растений.
Для эксперимента, добавьте в воду гибберелиновых кислот и увидите как изменится внешний вид растений, а если ауксин добавить, то тоже можно трансформации наблюдать. А эти гормоны вырабатываются при разных волнах... Я просто столкнулся когда искал причину. почему в аквариуме со светильником в 25000 мл у растения наблюдаются длинные междоузлия, а у 15000 лм такого нет: в первом случае МГ 5200К, а во втором 8800К
2013-05-2828/05/2013 21:30:28
#1825882
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12249 3994
Russian Federation Balakovo
20 мин.

сообщение xpxТут скорее нужно искать универсальный набор СД для получения приятного глазу спектра, а так же приемлемой температуры
В этом-то и состоит задача. Мне трудно представить такой спектр, чтобы на глаз было ярко, а для фотосинтетиков мало света Смайлик :)
2013-05-2828/05/2013 21:42:47
#1825890
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12249 3994
Russian Federation Balakovo
20 мин.

сообщение Sebbbпочему в аквариуме со светильником в 25000 мл у растения наблюдаются длинные междоузлия, а у 15000 лм такого нет: в первом случае МГ 5200К, а во втором 8800К
К сожалению, ССТ не может быть надежным ориентиром по спектру, но в целом ваша мысль понятна. Давно уже было подмечено что голубовато-синяя часть спектра, при достаточной силе света, делает растение компактным. Но еще раз хочу подчеркнуть - наша задача - придумать спектр не столько нужный растению, сколько нужный нам. А это непросто, потому что если использовать только коротковолновую часть спектра (как некоторые производители светильников для моря хвастаются - типа - смотрите - у нас нет длинноволновой части спектра!), то все желтые, оранжевые и красные оттенки будут безбожно перевраны Смайлик :(
2013-05-2828/05/2013 21:46:54
#1825896
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

561 87
Липецк
3 года

Так вот и хочется, чтобы с новым светом и растения выглядели отлично.Красные должны быть красными, но не грязно коричневыми.

2013-05-2929/05/2013 11:11:57
#1826084
Новичок

Аватар пользователя

1
Ukraine Kiev
10 года

Светодиодные ленты для подсветки


StasIvanovich
http://led-nabor.com... .
2014-03-1313/03/2014 21:43:52
#1949075



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top