go to bottom
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

607 34
Москва
9 года

регулярные подмены

у меня возник вопрос: у меня три свободных фильтра(2217-2шт и флюваль 404) аква 250 литров. если все три подключить, можно ли этим заменить подмены воды? наполнитель всех трех мелкопористые губки и субстрат про.

2013-12-1010/12/2013 14:23:21
#1902502
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9118 3411
Russian Federation Chernogolovka
47 мин.

John-do

Нет, нельзя. Суть подмен воды в том, чтобы выводить вредные веществ, именно те, которые не нейтрализуются бактериями, из аквариума. Фильтры же лишь гоняют воду по аквариуму, способствуя биоравновесию.
2013-12-1010/12/2013 14:54:26
#1902511
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1274 126
Москва
2 мес.

Сделайте протокуСмайлик :) И не особо сложно и подмены автоматом делаютсяСмайлик :)

2013-12-1010/12/2013 15:10:32
#1902518
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1174 178
Москва
16 дн.

John-do
Вы задумывались зачем подмены?
Фильтрация удаляет только механику и делает нитрафикацию. В воде образуется много разных веществ, которые все таки желательно "обнулять" подменой воды.
2013-12-1010/12/2013 15:39:56
#1902531
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

607 34
Москва
9 года

Я наверное сильно категорично вопрос поставил. Возможно подмены будут необходимы значительно реже. Просто у меня ситуация такая, что подмены проблематичный процесс, хотелось бы делать пореже но не в ущерб населению.

2013-12-1010/12/2013 16:19:20
#1902546
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9765 6472
Москва
2 час.

John-do

Подмены нужны для удаления нитрата и фосфатов. Эти 2 вещества не раскладываются дальше бактериями в обычном фильтре. Они немного поглощаются растениями и нитраты могут ракладываться до свободного азота, только в бескислородной среде.
2013-12-1010/12/2013 16:45:54
#1902561
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

953 54
Москва
2 года

John-do

Если население то что в подписи, то доп фильтр поможет сократить количество подмен, при условии, что растений будет много. ИМХО.
2013-12-1010/12/2013 16:51:04
#1902563
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8855
Russian Federation Saint Petersburg
1 года

сообщение SWW
то доп фильтр поможет сократить количество подмен,


А что он такого сделает?
Объясните популярно, что бы все и новички поняли сие таинство.
2013-12-1010/12/2013 16:55:51
#1902565
Нравится John-do
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

607 34
Москва
9 года

Вот меня это и интересует: могу ли я при работе трех таких фильтров реже делать подмены. Накладно мне в зале это делать, шланги не протянуть, сейчас стоит 6 пятилитровых бутылок отстаивается, жена говорит задолбал со своей водой.

2013-12-1010/12/2013 18:12:36
#1902582
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9765 6472
Москва
2 час.

Чейз

Есть такая теория что если заложить в фильтр много пористой лавы или керамики то такой фильтр будет постепенно удалять из воды нитраты. Суть теории в том что молекулы нитрата постепенно (благодаря диффузии) проникают в лаву/керамику через микропоры и там в глубинных слоях зона в которой содержание кислорода минимально происходит разложение нитрата до свободного азота. Я считаю эту теорию не оправданной в связи с тем, что диффузия будет настолько медленной что нитраты всё равно будут больше скапливаться чем разлагаться.
2013-12-1010/12/2013 18:17:02
#1902583
Нравится John-do
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8855
Russian Federation Saint Petersburg
1 года

сообщение KoRvin


Если убрать шарики и ролики и заложить губку, то со временем, там от краев и к центру, будет образовываться анаэробные зоны и начнется денитрификация. Это уже не теория, это факт.
Что касается керамики....то как Вы правильно и заметили, ждать ее можно да морковкиной заговени, особенно с кучей фильтров, ее дождешься не ранее свистящего рака на горе.

John-do при установки дополнительных фильтров и с каждым увеличением "поголовья", увеличивается шанс, реже делать подмены, вплоть до полного прекращения оных, за ненадобностью.

Изменено 10.12.13 автор Чейз
2013-12-1010/12/2013 18:30:36
#1902587
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

607 34
Москва
9 года

Чейз
можно подробнее что вы имели ввиду
2013-12-1010/12/2013 19:12:29
#1902605
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

607 34
Москва
9 года

Чейз вы помогали мне эту акву запустить за три дня без жертв, помогайте упростить уход за населением))))

2013-12-1010/12/2013 19:14:19
#1902607
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

213 12
Москва
8 года

John-do

На меня сейчас накинутся, как обычно, но все же.
У емня один eheim2217 на 300 литров уже более 2 лет. Подмен с запуска банки я не делаю. Рыба живет себе как ни в чем ни бывало.Трава прет.
Креветки тоже жили, пока автокормушка не сломалась и их не подъели голодные пельвики подросшие.
Воду я только доливаю. Она испаряется, я доливаю, литров по 10 обычно, из под крана.
Это вам практика.
Из теории добавл:
Может, конечно, рыба у меня не такая прям чувствительная, но , думаю, любая ьы траванулась аммиаком и нитритами, нитратами коли они были бы в огромных количествах.
2 здоровых плека, 1 мешок, тож немаленький, пельвики двое. Еще была стайка галактики в размере 12 штук, но они всой век отжили, т.к. покупал я их вже в возрасте, так сказать

p.s.Чуть не забыл, да, стерилизатор еще у меня UV стоит.

Изменено 10.12.13 автор Lfbcl
2013-12-1010/12/2013 19:15:33
#1902608
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

607 34
Москва
9 года

Lfbcl
а тесты что показывают?
2013-12-1010/12/2013 19:32:33
#1902620
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

213 12
Москва
8 года

John-do
а нет у меня тестов сейчас.У меня есть прозрачная вода и живая рыба.) и прущие вверх растения.
Согласитесь, за два года оно должно было что-то произойти, коли у меня подскочил бы аммиак, например. Был момент, борода завелась.Только вот так совпало, что я не заметил, что у меня одна лампа померла почти. Я заменил ее и еще одну, которая неизвестно сколько стояла. И борода пропала.Нет ее.
2013-12-1010/12/2013 19:38:38
#1902623
Нравится Чейз
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8855
Russian Federation Saint Petersburg
1 года
сообщение John-do
помогайте упростить уход за населением)))) [/q]

Так а чем я могу помочь? Все по обстоятельствам. Я же не знаю, что там у Вас происходит.
Я с этим не заморачиваюсь, фильтров вообще ни где нет. Подмены редкие или вообще годами не делаю.
А так, заменить пару ведер в неделюдве, вроде не такая уж и проблема. В Вашем случае две 10 литровые канистры, под ванной, ни кому не помешают. С другой стороны, 10 литров можно и из под крана залить.
Но я кормлю живымимороженными кормами. Упростить кормя сухарями, не думаю что удастся.
Можете проверить. В пустой банке кормить рыбу сухарями, в другой пустой живым. И смотрите что будет делаться на дне, и как часто надо будет убираться. Можно усложнить и тестами вооружиться, офигеете от банке с сухарями.

Это то, что я имел ввиду.
для форума
2013-12-1010/12/2013 19:41:18
#1902625
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2044 476
Астрахань
7 мин.

Lfbcl

Рыба привыкает к медленным изменениям среды, поэтому и живёт...произойдёт резкая смена условий даже на лучшие по содержанию и рыбе кирдык
2013-12-1010/12/2013 19:44:19
#1902626
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

607 34
Москва
9 года

Корм только мороженный( мотыль, трубочник). На дне ничего не скапливается потому что поставил маленький внутренник и он гонит течение там где кормлю( на время кормления выключаю) вся гадость летит к заборным трубкам, на трубках губки, чтоб не лазить часто во внешники. Вобщем опасность это азот и нитрат, я правильно понял?

2013-12-1010/12/2013 19:58:05
#1902631
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

607 34
Москва
9 года

Попробую следить тестами за водой, по результатам буду писать. Просто хотелось ограничить кол-во тестов. Вот и с вашей помощью сузил до двух.

2013-12-1010/12/2013 20:02:30
#1902632
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

213 12
Москва
8 года

John-do
Опасность для рыб это скорее аммиак. повышенные нитриты, нитраты, как его производные - тоже плохо , конечно. Вм главное, чтоб был балланс между тем, что выдают из себя рыба и тем, что после этого потребляют растения. Тцт и фильтр и освещение играют роль.Да, у еня вода подается из влейты, т.е. воздух дополнительно насыщается кислордом
2013-12-1010/12/2013 20:10:37
#1902637
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8855
Russian Federation Saint Petersburg
1 года

сообщение Dlinb
смена условий даже на лучшие по содержанию и рыбе кирдык


Скажите, а что тут говорит, о том, что условия худшие?


сообщение Lfbcl
Рыба живет себе как ни в чем ни бывало. Трава прет.
Креветки тоже жили, .У меня есть прозрачная вода и живая рыба.) и прущие вверх растения.
И борода пропала. Нет ее.



сообщение Dlinb


И второй вопрос, у Вас были аквариумы без подмен живущие пару лет, где все живет и прет?

John-do
Нитрат не опасен, он было доходил до 700мгл, есть тут несколько свежих тем даже, где нитрат 500мгл со слонами при чем.
Опасность представляет скачек резкий и все. Ну при очень больших нитратах рыба перестает нерестится, но если ее посадить в воду с низким нитратом, то она снова нерестится.
Но если рыб не перебор, то даже без подмен, нитрат может более 50мгл и не подниматься. Растения там жрут его, анаэробные просессы идут в загаженном грунте......
Там разные процессы происходят, рН может валиться, накопление гуминов как в Амазонке может быть......и т.д. может вода стать, где даже дохлую рыбу фиг дождешься когда сгниет, инфузория там в обмороке будет валяться. Вода приобретает желтоватый цвет, но не визуально, а если ее в эмалерованную посуду налить. Чистота воды достигает такого состояния, что ее просто не видно вообще, настолько становится кристально чистой и рыба просто висит в пустоте как бы.....улитки там могут все передохнуть, но на это надо больше года, а то два, вода разная просто.....бактерий там две штуки остаются и те в пред инфарктном состоянии, поэтому и дохляк долго сохраняется......Рост рыбы замедляется.......Ряд видов растений уходят.....Крипты благоденствуют, Эхи растут мощные, но стрелы прекращают пускать....
Вообщем там много чего происходит и это все проще увидеть, чем рассказать. Все равно не понятно будет.
Ну например, достаточно увидеть такую воду, и случайно зашедший современный аквариумист, увидев ее, шизнется стараясь добиться такой же у себя, надевая мелкопористые губки, увеличивая фильтрацию или еще там чего творит.....но он ее не сделает и не увидит больше. Я просто это проходил, когда авариумисты в последствии звонили, и спрашивали, какой секрет и что я такое делаю, какие хим., вещества лью, что у меня такая вода....на ответ, что я вообще ни чего не делаю, не верили и обижались.
Ну что знал рассказал.
2013-12-1010/12/2013 20:21:42
#1902643
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2044 476
Астрахань
7 мин.

Чейз
сообщение Dlinb
смена условий даже на лучшие по содержанию и рыбе кирдык


Скажите, а что тут говорит, о том, что условия худшие?

А кто сказал что они идеальные?Смайлик :13:
2013-12-1010/12/2013 20:28:42
#1902646
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2044 476
Астрахань
7 мин.

Чейз
сообщение Dlinb


И второй вопрос, у Вас были аквариумы без подмен живущие пару лет, где все живет и прет?


нет не было, зачем пускать на самотёк и вмешиваться когда начнутся проблемы? проще же всё контролировать и не давать предпосылок на появление проблем.
2013-12-1010/12/2013 20:31:30
#1902648
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9765 6472
Москва
2 час.

Чейз

Это старая вода. Лет 10-15 назад был такой культ, никаких подмен только долив испарившейся воды. В результате накопления аминокислот вода становится желтоватой и абсолютно прозрачной и все процессы в ней замедляются в разы. Но это тупиковый путь без подмен рано или поздно всё сдохнет не через год так через два.
2013-12-1010/12/2013 20:43:31
#1902654



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top