hooliganka2012 Завсегдатай 1774 96 Химки 4 года	Ответить Выпускает желтые листья, а потом они зеленеют. Это как так?
	Друзья, вот растет эх. Питательная подложка, штатный свет по 12 часов. Нитраты стремятся к нулю, остальные показатели не знаю. Пыталась ставить Со2, лить дешевые удобрения - ноль реакции. Новый свет нет возможности поставить. Что с ним? И заодно как называется по науке?
	2014-01-2929/01/2014 19:31:02 #1928118

Tsiravka Посетитель 100 2 10 года	Ответить
	Первая мысля - железо (хлороз)
	2014-01-3030/01/2014 02:50:25 #1928288

Partizan174 Постоянный посетитель 603 38 Челябинск 4 года	Ответить
	hooliganka2012 Гадать можно до посинения....если хотите получить вразумительный ответ дайте больше информации Размеры аквы, глубина до грунта штатный свет это как? Какие лампы, какая мощность кроме растения есть ли живность тесты воды необходимы, если живности нет, то соответственно нет, ну или практически нет СО2, возможно нехватает железа.... В общем вопрос из разряда - доктор у меня что то там слева болит, но анализы я делать не хочу, скажите чем я болен????
	2014-01-3030/01/2014 06:04:31 #1928291

hooliganka2012 Завсегдатай 1774 96 Химки 4 года	Ответить
	Partizan174 Размеры аквы, глубина до грунта штатный свет это как? Какие лампы, какая мощность кроме растения есть ли живность тесты воды необходимы, если живности нет, то соответственно нет, ну или практически нет СО2, возможно нехватает железа.... 130 л, подложка тетры, мелкий гравий - до 5-7см лампа флора осрам, хаген павер гло, 20 вт. Всего 2 шт. 3 отика, 6 неонов, улитки тьма со2 нет, удобрений нет подмена раз в 2 недели жесткость около 25 (колодец) Длительный тестер со2 стоит, синий, то есть не хватает. Народ считает уже миллион лет, что в нашей земле избыток железа. Хотя накипь в чайнике белая (известь). Хлороз - листья светлеют, скручиваются и отмирают, рост растений угнетается. У меня не скручиваются, это существенно? Есть денерлевское железо, попробывать? или есть другие, более весомые причины проблем?
	2014-01-3030/01/2014 06:32:04 #1928293

Partizan174 Постоянный посетитель 603 38 Челябинск 4 года	Ответить
	как мне кажется причина в недостатке со2, при его отсутствии растения не могут потреблять и усваивать питательные элементы из той же подложки. Это если по науке)))) а во вторых жескость воды - жесткость около 25 (колодец) мягко говоря неайс эхи конечно растения крепкие, могут и в относительно жесткой воде расти до 20гр а у вас 25.... вобщем замутить подачу со2 и снижать жесткость воды и ваш эх очень быстро отойдет
	2014-01-3030/01/2014 06:41:28 #1928294

hooliganka2012 Завсегдатай 1774 96 Химки 4 года	Ответить
	Partizan174 неааааа. Жесткость воды в таких количествах я на постоянной основе снизить не могу, не вариант. А вот про со2 я уже говорила, пыталась. Ставила бражку, все работало, тестер со2 становился зеленый, но не менялось ровным счетом ничего. Хотя может плохо настроила... но тогда и света нужно хотя бы в 2 раза больше, а его тоже нету... Вот где баланс?.... Есть у меня еще планы по увеличению населения. Раз с дискусами пока никак, хочу поселить сюда пару или пару пар скалярок. Они же со2 гораздо больше неонов вырабатывают, да и удобрений тоже. Не знаю поможет ли...
	2014-01-3030/01/2014 07:32:33 #1928306

Amen Посетитель 401 106 Калуга 11 мес.	Ответить
	hooliganka2012 не вырабатывают рыбы CO2 в достаточном количестве для растений, даже близко
	2014-01-3030/01/2014 07:39:21 #1928308 Нравится hooliganka2012

Partizan174 Постоянный посетитель 603 38 Челябинск 4 года	Ответить
	hooliganka2012 тупо кипячением в течении 20-30 минут жесткость снижается минимум в 2 раза, разве сложно раз в неделю 20-30 литров накипятить? Если да подбирайте растения и рыб способных нормально жить в очень жесткой воде.... Отмазки типа не могу обеспечить, некогда, да разве это возможно не прокатывают, не можете обеспечить нечего тогда в эту тему лезть, жестко? зато правда.... уж такой я человек. ПыСы Тот кому тема аквариумистики по настоящему интересна и близка все что угодно сделает и это будет не в тягость, да хоть даже осмос поставит для водоподготовки.... от такая селяви
	2014-01-3030/01/2014 07:49:41 #1928313

hooliganka2012 Завсегдатай 1774 96 Химки 4 года	Ответить
	Partizan174 жесткость снижается минимум в 2 раза, разве сложно раз в неделю 20-30 литров накипятить у меня другая отмазка - дорого. Московская область, электричество у нас золотое. 20-30 литров мне снизят жесткость на пару градусов - это не интересно. Надо хотя бы до 15 градусов. И это уже реально дорого. И осмос у меня есть. Только слить с него 30 литров в неделю на эту банку + 10 литров (уже сливаю) на работу - я опять же разорюсь на картриджах. Дорогое хобби, да. Но вот выкручиваться надо как-то, потому и пишу вот. Коллеги, отпишитесь плз в чем по вашему причины могут быть? Партизан174, а только ли в жесткости может быть проблема?
	2014-01-3030/01/2014 07:59:36 #1928318

Partizan174 Постоянный посетитель 603 38 Челябинск 4 года	Ответить
	hooliganka2012 Да жесткость это основное, ну не очень любят Эхи жесткую воду... существовать, выживать могут, а вот нормально расти....селяви, этож не роголистник какой... все таки более требовательное растение.... Кстати о какой жесткости мы коворим??? Кh или Gh?
	2014-01-3030/01/2014 08:21:56 #1928321 Нравится hooliganka2012

deps Постоянный посетитель 824 38 Шатура 5 мес.	Ответить
	hooliganka2012 Ну Вы как то интерсно решаете проблему. Вам подсказывают, а Вы: это дорого, это накладно, на это нет возможности, электричество дорого, осмос жалко... так что Вы хотите то? Что бы Вам скинулись что ли? Ну не обойдётся тут без усилий и каких то затрат. Не хотите кипятить, пользуйтесь осмосом. Смотрите, я Вам кратко посчитал: аквариум у Вас 130л, отсюда воды в нём пусть 120л. Меняем каждую неделю(по стандарту) 25% - 30л. теперь берём осмос и разбавляем его с Вашим колодцем 50х50, т.е. 15лХ15л. Вода в колодце у вас 25GH. Такими подменами Вы постепенно выйдете на 12GH в аквариуме. Получается Вам в неделю на Ваш аквас надо всего заготовить 15 литров осмоса. Вы это называете накладным???
	2014-01-3030/01/2014 08:25:01 #1928322 Нравится hooliganka2012

hooliganka2012 Завсегдатай 1774 96 Химки 4 года	Ответить
	Жесткость GH которая. Если ее снизить до требуемого уровня, то как через какое время я увижу результаты? Ну чтобы понять что это сработало. И так как травка моя называется точно? Всем большое-большое-большое спасибо за участие.
	2014-01-3030/01/2014 08:30:17 #1928324

Cornelius Свой на Aqa.ru 2621 894 Калуга 2 мес.	Ответить
	Какое денерлишное железо?е15 которое? эхи его любят, отзываются очень быстро.Положить таблетку под корни, через неделю будет уже видно, помогло или нет
	2014-01-3030/01/2014 08:31:18 #1928325 Нравится hooliganka2012

deps Постоянный посетитель 824 38 Шатура 5 мес.	Ответить
	Cornelius Положить таблетку под корни Вообщето они не предназначены для этого.
	2014-01-3030/01/2014 08:33:32 #1928327

Cornelius Свой на Aqa.ru 2621 894 Калуга 2 мес.	Ответить
	Иметь осмос и жалеть лить осмосную воду это странноС норм ресурсом ему от 15 литров в неделю хуже не будет особо.
	2014-01-3030/01/2014 08:33:34 #1928328

Cornelius Свой на Aqa.ru 2621 894 Калуга 2 мес.	Ответить
	deps Кто не предназначен?
	2014-01-3030/01/2014 08:34:24 #1928329

deps Постоянный посетитель 824 38 Шатура 5 мес.	Ответить
	Cornelius таблетки E15
	2014-01-3030/01/2014 08:36:04 #1928331

Cornelius Свой на Aqa.ru 2621 894 Калуга 2 мес.	Ответить
	Е15 кладутся в грунт под корни, из расчёта 1 таблетка на 100л воды. В инструкции так написано, да пользуюсь денерлишной системой микро более полутора лет. Наверно перепутал с V30, это жидкое микро, оно добавляется в воду, 1,5 мл на 50 л аквариумной воды.
	2014-01-3030/01/2014 08:39:50 #1928332

deps Постоянный посетитель 824 38 Шатура 5 мес.	Ответить
	Cornelius Это где Вы такую инструкцию прочитали? Я на Деннерли уже 3 года сижу, но такое первый раз слышу! Е15 - это белое двухвалентное железо, удерживаемое хелатами от перехода в трёхвалентную форму. И оно нужно больше для листьев, чем для корней. У меня в 250литрах около 20-ти разновидностей растений и около 40 штук их. Кладу две таблетки. И под какие 2 куста из 40 мне их класть? Короче, покажите мне такую инструкцию, где указано, что их надо под корни класть? Изменено 30.1.14 автор deps
	2014-01-3030/01/2014 08:45:44 #1928334

Cornelius Свой на Aqa.ru 2621 894 Калуга 2 мес.	Ответить
	В самой инструкции.Да и на форуме есть оф.представитель денерли, можно у него спросить, хотя темы такие уже были. Удобрение Е15 Fer Activ Да и просто логически мыслить, зачем в таблетированной форме делать, если можно в жидкой Вот и ответ на твою тему почему не определяется тестами. А чисто практически таблетка ломается на части, чередую под разные растения(розеточные).Эффект виден очень быстро, особенно у эхов(как в случае тс) и у крипт. В преведённой ссылке оф.представитель денерли прямо говорит что это грунтовое удобрение: "Уважаемые представители Денерли!Обьясните как нужно использовать таблетки Е15,надо предварительно их растворять или прям так кидать в аквариум?Если кинуть то она лежит часами и превращается в горку из порошка! Нормально ли это?Если растворить в стакане все равно полного растворения добиться невозможно! Есть комментарии на этот счет? Добрый вечер, Станислав! Удобрение DENNERLE E15 кладется в грунт. Там таблетка постепенно будет отдавать питательные вещества."
	2014-01-3030/01/2014 08:54:42 #1928336

deps Постоянный посетитель 824 38 Шатура 5 мес.	Ответить
	Cornelius Это чушь полнейшая! А представитель не совсем грамотно объяснил - это первое. Второе -ни в одной инструкции этого нет, не ПРИДУМЫВАЙТЕ и не заводите новичков в заблуждение. Таблетка кладётся в любое место на поверхность грунта, там где нет сильного течения! И железо благодаря хилатам будет высвобождаться примерно в течении 2х недель. И то что она растворяется сразу, это ни о чём не говорит. Никуда оно из акваса не денится - это замкнутая система и таблетка и так будет отдавать железо постепенно. А с представителем Унитекс я тоже когда то давно связывался по личной почте, когда только начинал изучать это УДО. Он ни разу не говорил, что его надо закапывать в грунт. Просто нет никакого смысла. Это УДО не для корней! Изменено 30.1.14 автор deps
	2014-01-3030/01/2014 09:03:01 #1928340

Cornelius Свой на Aqa.ru 2621 894 Калуга 2 мес.	Ответить
	Согласен, в инструкции этого нет.Там просто обходится стороной КАК ИМЕННО вносить это удобрение.Мнение официального представителя я уже привёл.Своё мнение как пользователя тоже.И про то что в составе системы есть жидкое железосодержащие микро удо(которое может использоваться отдельно) сказал. Делайте выводы. А ТС советую, исходя из личного опыта - положите таблетку(эли половинку) под корни эха, по первым новым листам будет видно, в железе ли было дело. У меня реагируют взрывным ростом
	2014-01-3030/01/2014 09:24:16 #1928351

deps Постоянный посетитель 824 38 Шатура 5 мес.	Ответить
	Cornelius Ну повторятся я уже не буду... я вроде всё дотошно объяснил. Просто интересно, если бы у него было 10 или 15 эхов, то ему что, надо таблетку на 15 частей делить? ))). А если есть ещё корневые растения(что обычно и бывает)??? Изменено 30.1.14 автор deps
	2014-01-3030/01/2014 09:30:47 #1928355

Cornelius Свой на Aqa.ru 2621 894 Калуга 2 мес.	Ответить
	Я ломаю таблетку на 4 части, и в грунт в разные места, под разные растения, стараюсь чередовать. А вообще вопрос спорный и интересный поэтому задал вопрос официальному преставителю денерли
	2014-01-3030/01/2014 09:42:48 #1928360

Александр Ершов Свой на Aqa.ru, Советник 2 11770 9422 Москва 21 час.	Ответить
	deps Вы глубоко ошибаетесь, эти таблетки, как и Tetra Crypto, как раз для этого и предназначены. 1/2 таблетки достаточно на месяц-два. Прочитайте инструкцию хотя бы. А удобрять эхинодорус можно и жидким, шприцем вводить под корни, только в меньшей концентрации, я так и делаю, что водоросли не кормить. hooliganka2012 А по эхинодорусу, скорее вcего это Эх. Богемиус, у него листья молодые и должны быть светлее, чем взрослые. http://aquaumniki.ru... Изменено 30.1.14 автор Александр Ершов
	2014-01-3030/01/2014 09:46:03 #1928361