Mentos Посетитель 117 8 10 года	Ответить Проблемы с папоротниками!
	Почему то все папоротники (3 вида находящиеся у меня в аквариуме) умирают или подгнивают, не знаю как это охарактеризовать. Проблема в том что листья поражаются какой то черной штукой и появляются дыры. Как не странно вроде только они поражены, может это какой то сигнал? Помогите разобраться!
	2014-02-1313/02/2014 15:24:31 #1936614

cuma Постоянный посетитель 696 103 Волжск 1 года	Ответить
	Mentos Возможно жесткая вода и сильное течение, у меня та же проблема - разрушаются и не растут таиландский папоротник и винделова и еще могут мельчать листья.
	2014-02-1313/02/2014 17:50:23 #1936679 Нравится Mentos

natalybochar Свой на Aqa.ru 4003 1290 Пушкино 4 года	Ответить
	cuma у меня такая же проблема, папоротники находятся вне области течения Есть специалисты? Помогите советом!
	2014-02-1515/02/2014 08:39:44 #1937492

Александр Ершов Свой на Aqa.ru, Советник 2 11773 9433 Москва 2 дн.	Ответить
	natalybochar Да по-моему, нормально все у вас с папоротниками, естественное отмирание старых сухих листьев на фото. Вы же сушку брали? чему удивляться? Новые водные листья растут вполне нормальные. Изменено 15.2.14 автор Александр Ершов
	2014-02-1515/02/2014 13:00:51 #1937569 Нравится Mentos

cuma Постоянный посетитель 696 103 Волжск 1 года	Ответить
	Александр Ершов Можно спросить у Вас в этой теме: я купила осенью в Москве на Птичке два папоротника: таиландский длиннолистный и винделоу. они были посажены в решетчатых небольших горшочках, субстрат, если можно так сказать, состоял из чего-то похожего на минвату - скажите пожалуйста, их можно было так и оставить в этих горшочках или освободить. Я правда после судорожных раздумий убрала горшочки и минвату и примотала их к коряжкам (т.к. ризомы д.б. свободны), но вот роста (вернее прироста)хорошего не вижу, а то, что наросло- более мелкое по сравнению с листьями при покупке.
	2014-02-1515/02/2014 19:22:59 #1937745

Александр Ершов Свой на Aqa.ru, Советник 2 11773 9433 Москва 2 дн.	Ответить
	cuma В минвате они неплохо растут, но я сажаю их на присоске на стенке аквариума, по-моему, они так лучше растут. Но скорость роста бывает не всегда хороша, не знаю почему. В щелочной жесткой московской щелочной воде они хуже растут, чем в мягкой. Связано это с тем, что все мхи и папоротники потребляют несязанный СО2 непосредственно из воды, а в московской воде СО2 преимущественно в бикарбонатах, они не могут, подобно эхинодорусам, извлекать углекислый газ непосредственно из них.
	2014-02-1515/02/2014 19:36:16 #1937764

cuma Постоянный посетитель 696 103 Волжск 1 года	Ответить
	Александр Ершов Спасибо.Значит в следующий раз не буду убирать горшочки. А на присоске папоротник располагаете непосредственно у грунта Чтобы было больше питания) или можно выше к поверхности воды и как Вы крепите их к присоске? Я так понимяю =это можно и с мхами сделать, правда пока у меня только яванский
	2014-02-1515/02/2014 19:49:00 #1937776

Александр Ершов Свой на Aqa.ru, Советник 2 11773 9433 Москва 2 дн.	Ответить
	cuma Я креплю выше к поверхности, любые мхи, папоротники прекрасно растут в таком виде, особенно ломариопсис линеата.
	2014-02-1515/02/2014 20:09:02 #1937793

Mentos Посетитель 117 8 10 года	Ответить
	Александр Ершов у меня та же проблема как и у natalybochar просто сушка, или у меня что то другое может быть?
	2014-02-1616/02/2014 02:46:46 #1937977

cuma Постоянный посетитель 696 103 Волжск 1 года	Ответить
	Mentos Александр Ершов, вероятно, анализировал как-раз Ваши фото и по ним сделал заключение, что все нормально. Других-то фотографий в теме нет
	2014-02-1616/02/2014 12:58:01 #1938090

Александр Ершов Свой на Aqa.ru, Советник 2 11773 9433 Москва 2 дн.	Ответить
	cuma Я отвечал Ментос, у него фото есть. А вопрос cuma была на тему, можно ли держать папортники в минвате. Я , по-моему, ответил правильно.
	2014-02-1616/02/2014 14:24:56 #1938122

cuma Постоянный посетитель 696 103 Волжск 1 года	Ответить
	Александр Ершов Так и я про то же. Спасибо Изменено 16.2.14 автор cuma
	2014-02-1616/02/2014 14:58:02 #1938135

Mentos Посетитель 117 8 10 года	Ответить
	Спасибо!
	2014-02-1616/02/2014 17:16:14 #1938188

kot38 Новичок 2 10 года	Ответить
	у меня такая-же проблема с тайландским папоротником... в основном чернеют кончики листьев. но один куст почернел полностью. пришлось выкинуть. аквариум 180 литров. запущен полтора месяца назад на старой воде. перенаселения нет. свет штатный 0,5 ватт/литр с рефлекторами. световой день 8 часов 30 минут. СО2 120 пузырьков/сек (через 2-3 часа индикатор зеленый). лью удо Ермолаева 3 кубика микро и 3 кубика макро ежедневно. утром. все остальное растет относительно хорошо. (роголистник, так тот вообще прёт... на 5-6 см. в сутки) с одной стороны понимаю что, чего-то ему не хватает. а с другой, лить больше удо боюсь )) биомасса растений еще не велика... может посоветуете как быть? http://s019.radikal.... (извиняюсь. пока не въехал как грузить фотографии прямо на форум)
	2014-02-1717/02/2014 15:43:47 #1938736

cuma Постоянный посетитель 696 103 Волжск 1 года	Ответить
	kot38 Вообще-то в природе папоротники не любят больших доз удобрений, что другому цветку только на пользу -папоротнику смерть, но это сухопутные папоротники, может и здесь им лишнего питания, поэтому угнетается, и вообще они медлительные растения и свет сильный не любят и воду им мягкую надо, но это Вы уж и без меня знаете. Помню когда-то давно мой вполне успешно растущий папоротник таиландский постепенно измельчал и потом в других условиях (аквариумах) на протяжении довольно долгого времени так и не вырастал до своих нормальных размеров
	2014-02-1717/02/2014 20:30:12 #1938891

argan13 Свой на Aqa.ru, Советник 5408 878 Видное 11 дн.	Ответить
	kot38 Кот, ваш папоротник болеет от смены условий, не важно что вода старая, просто они терпеть не могут когда их тревожат.
	2014-02-1717/02/2014 21:50:12 #1938940

it@it Свой на Aqa.ru 3387 3850 Москва 4 мин.	Ответить
	Александр Ершов Александр, а не могли бы Вы показать как Вы крепити папоротники на присоске? Фото пример, интересует технология.Используете пластиковые горшки или...?
	2014-02-2424/02/2014 12:13:17 #1942077

Александр Ершов Свой на Aqa.ru, Советник 2 11773 9433 Москва 2 дн.	Ответить
	it@it Фото прислать сегодня не смогу, но технология проста: берете присоску в отверстием, в отверстие вставляете изолированную проволоку и слегка, не сильно придавливая, прихватывайте растение: мох, папоротник, анубиас, любой гигрофит, способный расти с оголенными корнями. И крепите к боковой стенке 5-20 см от уровня воды, там где меньше света.
	2014-02-2424/02/2014 13:04:32 #1942093

it@it Свой на Aqa.ru 3387 3850 Москва 4 мин.	Ответить
	Александр Ершов Технология более менее понятна.Спасибо.Несколько уточняющих вопросов. 1. Изолированная проволока - это медная проволока в цветной оболочке? Окисления не будет меди в воде? Ведь она не полностью герметична. 2. По поводу папоротников , выходит будут расти без прикрепления к субстату с голыми корнями получая питание из воды. Болбитис и Microsorum pteropus я могу представить, а как прикрепить Ломариопсис? У меня растет на дне, но частенько рассыпается от жесткой воды , но не умирает.Это же капуста по виду, его не только проволокой, его леской трудно привязать к лаве? Извините за дотошность, просто сейчас собираю коллекцию папоротников и часть будет именно на стенках у кромки из за своих особенностей. Пока нашел такое решение
	2014-02-2424/02/2014 13:22:00 #1942102

Александр Ершов Свой на Aqa.ru, Советник 2 11773 9433 Москва 2 дн.	Ответить
	it@it 1. Если сможете придумать что-то другое-придумайте, я меняю эту проволоку раз в пол года, ржавеет однако. 2. Ломариопсис обхватываете этой проволочкой и он растет даже лучше, чем не прикрепленный. У меня таким образом прихваченный вырастает до литра в объеме. У меня жесткая вода, но он у меня не рассыпается , а растет слоевищем, как печеночный мох. Изменено 24.2.14 автор Александр Ершов
	2014-02-2424/02/2014 13:34:36 #1942116

it@it Свой на Aqa.ru 3387 3850 Москва 4 мин.	Ответить
	Александр Ершов Ок, если б придумал не спрашивал . Спасибо за ответы.
	2014-02-2424/02/2014 13:37:40 #1942121

Александр Ершов Свой на Aqa.ru, Советник 2 11773 9433 Москва 2 дн.	Ответить
	it@it Можно нетоксичным пластилином к стенке прилепить, но мне не нравятся инородные "жевачки"
	2014-02-2424/02/2014 13:49:46 #1942129

it@it Свой на Aqa.ru 3387 3850 Москва 4 мин.	Ответить ,
	Александр Ершов Пока подвесил вот так слева на присоске. По теме, может не открою нового но: Папоротники особенно Microsorum pteropus быстрее растут когда куст большой, при чем выпускают сразу много вай, я делю их когда куст имеет 15-20 листов.Старые листы покрываются дырками чернеют или коричневеют это нормально, отрывать не надо, сам отвалиться, при чем оторвать лист у папоротника это не длинностебельки отломать, так просто не получиться.Не любят когда их таскают в новые места, образую вокруг себя что типа удобной для них среды. Не любят глубины. Изменено 24.2.14 автор it@it
	2014-02-2424/02/2014 19:19:22 #1942281

cuma Постоянный посетитель 696 103 Волжск 1 года	Ответить
	it@it По поводу Вашего решения: а чем "горшочек"к присоскам прикреплен, каким-то клеем? И папоротникам вроде грунт не нужен, тем более корни закапывать, или это не папоротник - не разглядела, вроде больше на анубиас похож.
	2014-02-2424/02/2014 19:23:12 #1942287

it@it Свой на Aqa.ru 3387 3850 Москва 4 мин.	Ответить
	cuma Это решение не мое, а с зоорынка Гуанчжоу найденное мной в интернете, я так понял горшок крепиться к стенке аквариума на обычных присосках как фильтр.Не обязательно что бы папоротник болтался корнями в воде, можно положить кусок лавы или керамзит.Просто понравилось эстетичное решение, да и для других растений можно использоваться в плане наращивания массы и акклиматизации.
	2014-02-2424/02/2014 19:36:44 #1942292