Cepж Постоянный посетитель 848 886 Москва 14 дн.	Ответить Сине-зеленые душат уже несколько месяцев
	Доброго дня Кубик 10 литров, людвигия, несея, самолус, яванский мох и лилеопсис. Немного стаурогина: никак не приживется, сбрасывает старые листья. Свет 10 часов с перерывом на 2 часа, 9W (amazon day dennerle), фильтрация, температура 26 градусов, СО2 3 пузырька в минуту, дропчекер зеленый. Население: петух, 5 улиток (2 неретины, 3 рогатые) PH - 7, KH - 7 (тесты НИЛПА); фосфат - 1,0, нитрат - 10-15 (тесты Sera) Ежедневно микро деннерле для нано-аквариумов. В общем, поначалу было много нитчатки. После запуска улиток она исчезла дня за 3. После этого появились сине-зеленые. Сначала немного, на грунте, затем перекинулись на лилеопсис и коряги. Лечил перекисью, затемнением, помогло дня на три. Делал подмены воды раз в три дня по 10-15%, постоянно удаляя механически, усиливал течение, вводил в грунт и фильтр нитрифицирующие бактерии + посадил 2-х аманок. Вроде удалось сдержать: сине-зеленых появлялось совсем немного, но вылез "олений рог". У растений стали отмирать старые нижние листья (людвигия, самолус) желтели от края, становились прозрачными и опадали. Решил, что это недостаток азота (тестов тогда не было). Сделал 50% подмены воды и стал добавлять NPK Booster Dennerle, дозировку по инструкции, но разбил на неделю. После 50% подмены креветки приказали долго жить :-( После недели применения NPK особого эффекта не заметил. Только немного, по углам полезли сине-зеленые. Купил тесты НИЛПА на нитрат, судя по ним нитрата было - 0. На сайте амания прочитал про дозировку макро, согласно формуле расчета, мне нужно было вносить недельную дозу макро из инструкции ежедневно. Я пересчитал все внимательно несколько раз. В общем 4 дня покапал по этой формуле. В итоге: сине-зеленые опутали мох, лилеопсис, и олений рог переползают на самолус и немного есть на несее. Только людвигия вроде пока держится. Вычистил их как можно больше, сделал 20% подмены и больше макро не лил. В течении 3 дней после подмены мерял фосфат-нитрат (указано выше). Сейчас опять мох затянут пленкой, есть на лилеопсисе и самолусе. Подскажите, что сделать? Нету уже никаких сил постоянно вычищать эту гадость. Поднять нитрат отдельно, или поставить какой-нибудь поглотитель фосфатов? Какое лучше в этом случае по ним соотношение? Может сократить применение микро? Света вот, с сегодняшнего дня видимо будет немного меньше: мне, наконец, удалось установить светильник как положено, он теперь выше над аквариумом, раньше лежал почти на покровном стекле: не помещался в полку.
	2014-04-2828/04/2014 12:06:45 #1967496

wyou Завсегдатай 1174 178 Москва 13 дн.	Ответить
	Cepж откуда такой фосфат?!! Вы воду вообще не подменивали до этого? Как часто?
	2014-04-2828/04/2014 12:17:19 #1967501

Cepж Постоянный посетитель 848 886 Москва 14 дн.	Ответить
	wyou Фосфат видимо накопился из удобрения NPK. Вообще, я в этом дилетант, так что не смейтесь Воду менял раз в три дня по 15%. После того как стали пропадать нижние листья растений, перешел на подмены раз в неделю и стал лить макро. Последняя подмена 3 дня назад, процентов 15-20. Сегодня утром фосфат - 1,0 Изменено 28.4.14 автор Cepж
	2014-04-2828/04/2014 12:31:30 #1967507

Og998 Завсегдатай 1050 130 Москва 1 мес.	Ответить
	Cepж на счет страугина могу сказать, что у меня тоже в маленьком аквариуме растет кустик. Растения ведь поставляют к нам с ферм и там выращивают это растение в полусухой форме. У меня он тоже почти все листья сбросил оставались только макушки. И с низу поперли новые побеги зеленые сочные. Долго он у Вас в кубике? И как дела с течением, перемешиванием воды? Изменено 28.4.14 автор Og998
	2014-04-2828/04/2014 15:06:21 #1967589

natalybochar Свой на Aqa.ru 4003 1290 Пушкино 4 года	Ответить
	wyou откуда такой фосфат?!! Вы воду вообще не подменивали до этого? Как часто? а что вас так возмутил фосфат? по моему все нормально, нитрат 10-15, пропорция 1:10/15 все хорошо
	2014-04-2828/04/2014 15:09:24 #1967591

Cepж Постоянный посетитель 848 886 Москва 14 дн.	Ответить
	Og998 Стаурогин этот, вообще, меристемный. Купил в ЖВ месяца 3 назад из любопытства. В аквариуме он с недельку сидел нормально, а потом начал сбрасывать листья. Я думал нужно подождать, адаптация, тем более в баночке действительно не было вообще воды, он сидел в каком-то питательном геле. Но он сбрасывал и свежие листочки, которые уже выпустил в аквариуме. Были такие палки с маленькими листьями наверху. И я его выдрал через месяца полтора. Корни отрастил очень большие. Несколько кустиков в незаметных местах остались, так и сидят ни туда ни сюда. А течение нормальное, фильтр не засорен. Недавно флейту поставил так, чтобы через весь аквариум шло течение. Растения колышатся даже немного.
	2014-04-2828/04/2014 15:38:21 #1967603

natalybochar Свой на Aqa.ru 4003 1290 Пушкино 4 года	Ответить
	сине-зеленые вообще уничтожают эритромицином, потому как это цианобактерии...
	2014-04-2828/04/2014 15:44:28 #1967605

Cepж Постоянный посетитель 848 886 Москва 14 дн.	Ответить
	natalybochar Да, я читал об этом неоднократно. Но это вроде как крайняя мера... Я травил перекисью водорода. Сначала ушли, потом опять вернулись :-(
	2014-04-2828/04/2014 16:52:29 #1967620

Tsiravka Посетитель 100 2 10 года	Ответить
	Я бы еще посмотрел в сторону лампы, точнее ее спектра. Возможно, лампа слишком холодная, может обычная 650-ка (с индексом 865). Проще всего антибиотиками прибить, но если вылазят все равно, то это не случайная вспышка. Перекись очень разная бывает, опасно ее использовать, там бывает мочевина и неизвестно какие консерванты, потом долго придется подменами выводить.
	2014-04-2828/04/2014 17:04:26 #1967624

Cepж Постоянный посетитель 848 886 Москва 14 дн.	Ответить
	Tsiravka Вот да, у меня после перекиси тогда померли 2-е улитки рогатые( Я тоже кошусь на лампу. Насколько я помню у нее пик в зеленой части спектра, потом желто-оранжевая и синяя. Это amazon day для нано-аквариумов. Свет выглядит теплым и растения под ней неплохо растут. Не могу в найти в интернете картинку с ее спектром, вроде раньше была. Изменено 28.4.14 автор Cepж Изменено 28.4.14 автор Cepж
	2014-04-2828/04/2014 17:41:08 #1967637

wyou Завсегдатай 1174 178 Москва 13 дн.	Ответить
	natalybochar Отношение Redfield хорошее, а вот Трофичность уже за пределом. Считается что если общий фосфор >0,1 то это избыток питательных веществ, тут мы получаем 0,35. Посчитайте сколько надо лить NPK.
	2014-04-2828/04/2014 20:27:06 #1967734

Button Премодератор, Советник 11742 10788 Москва 2 мес.	Ответить
	Cepж Нету уже никаких сил постоянно вычищать эту гадость. У меня в Dennerle кубике прошли сами, после того, как фильтр был случайно выключен на 2-3 недели. Они просто растворились. И с удобрениями осторожнее, их излишек так же плох, как и недостаток.
	2014-04-2828/04/2014 20:38:50 #1967742

wyou Завсегдатай 1174 178 Москва 13 дн.	Ответить
	Button а аэрация работала?
	2014-04-2828/04/2014 20:42:20 #1967745

Button Премодератор, Советник 11742 10788 Москва 2 мес.	Ответить
	wyou Нет, без аэрации. При этом даже подмены (ради креветок) не спасли ситуацию для сине-зеленых.
	2014-04-2828/04/2014 20:46:02 #1967749

ingwer Новичок 9 Сочи 10 года	Ответить
	знаете, у меня в 20л примерно через два месяца после запуска началась эта напасть. очень долго я с ней мучалась, и притеняла, и подмены делала.. но химию не лила. в итоге тонкой трубкой 6мм ежедневно(потом реже) начала их засасывать, сливая таким образом немного воды. примерно за три недели процедур удалось полностью избавиться от этой гадости. и вот вчера в 2х л появились, чуть больше 1,5мес аквариуму. ну я их быстро удалила, буду наблюдать...
	2014-04-2828/04/2014 22:06:19 #1967770

natalybochar Свой на Aqa.ru 4003 1290 Пушкино 4 года	Ответить
	wyou Считается что если общий фосфор >0,1 то это избыток питательных веществ а вот на это гляньте, особенно на содержание РО4
	2014-04-2929/04/2014 07:40:29 #1967805

wyou Завсегдатай 1174 178 Москва 13 дн.	Ответить
	natalybochar Глянул. 224 Ватта. Фильтрация наверняка по 6-8 объемов в час. И объем соответствующий. А значит более устойчивая система. и в 10 литрах.
	2014-04-2929/04/2014 08:18:18 #1967808

Og998 Завсегдатай 1050 130 Москва 1 мес.	Ответить
	Cepж может быть слишком долго в баночке с гелем находился, не смог адаптироваться при посадке? Просто у меня не меристемное было, уже кустом взял. Почему спросил про течение в аквариуме, у меня совсем чуть чуть сине-зеленых там где пистия плавает, там течения нет и вдоль стекла немного этой водоросли. Когда я добавил Денерле Амазон Дэй сине-зеленых не было, только точечные водоросли появились Изменено 29.4.14 автор Og998
	2014-04-2929/04/2014 08:29:19 #1967811

natalybochar Свой на Aqa.ru 4003 1290 Пушкино 4 года	Ответить
	wyou у меня фосфат 1 нитрат 10 свет 0,5Вт никаких проблем, 100 л
	2014-04-2929/04/2014 08:30:21 #1967812

natalybochar Свой на Aqa.ru 4003 1290 Пушкино 4 года	Ответить
	Cepж вот какую фразу вычитала у М. Климовицкого "Развитию сине-зеленых водорослей способствует также малое содержание кислорода в воде и низкое значение редокс-потенциала. Интенсивная аэрация и циркуляция воды губительны для водорослей, так как при окислении веществ клеточной оболочки они гибнут."
	2014-04-2929/04/2014 08:43:23 #1967816

Cepж Постоянный посетитель 848 886 Москва 14 дн.	Ответить
	natalybochar У меня, прям под током воды из флейты самолус и мох. И на на них есть сине-зеленые, хоть и немного. В углах аквариума, где течения нет, их гораздо больше. Я утром взглянув на мох, решил идти за эритромицином, ибо пару дней назад вычищал этот мох щеточкой, потратив на это полдня, а сейчас он опять в пленке. Мох вычищать трудно. А сейчас не знаю какое действие лучше предпринять... - Залить эритромицин - Поставить поглотитель фосфатов - Посадить креветок амано (петух их не трогает) пусть копошаться не давая сине-зеленым покоя. Посадить их можно в принципе и после эритромицина и с поглотителем фосфатов. Насчет npk я совсем запутался. Что такое трофичность? На сайте амания написано: "Стандартная дозировка PO4 (подробнее ¬ ) - средняя интенсивность/смешанная посадка -› 1.5-2.0мг/л (Fe~0.3мг/л)" нажимая на ссылку "подробнее", написано: "Итак, я рекомендую использовать только Стандартные дозировки, в неделю: - средняя интенсивность/смешанная посадка -› 0.75мг/л (Fe~0.3мг/л)" 1,5мг/л или 0,75мг/л? Я для расчета выбрал 1,5мг/л, так как там же указано: "Удобрения всегда вносятся по потребностям растений по принципу "не менее", и небольшой избыток (х2) к водорослям НЕ приводит. Поэтому диапазон оптимальной дозировки для любого аквариума достаточно широк. При заданных темпах роста растений (светом) больше вносить можно (в разумных пределах). Меньше вносить нельзя, потому что это приведет к недостатку питания растений, и как прямое следствие - водорослям. Например если аквариум при данном уровне освещения требует дозировки PO4=1.5мг/л в неделю внесение PO4=3.0мг/л к водорослям НЕ приведет, а доза 0.75мг/л - ДА" Далее идет формула расчета: требуемая дозировка, мг/л Х объем аквариума, л : концентрацию этого вещества в удобрении, г/л = доза этого удобрения, мл. при этом, Если концентрации веществ в удобрении указаны не в г/л а в процентах %, переведите проценты в г/л умножив значение на х10 В моем NPK фосфата 0,14% умножаем на 10 = 1,4; далее, следуя формуле 1,5мг/л * 9(чистыми 10л не может ведь быть) : 1,4 = 9,7мг/л в неделю. Я поделил на 7, получилось 1,38мл удобрения в сутки. Эту дозировку я использовал 4 дня - в результате вспышка сине-зеленых. Может где-то ошибка? До этого, лил по инструкции к удобрению где рекомендуется вносить от 5 до 20 мл в неделю на 100 литров. Использовал эту дозировку 1мл на 10л в неделю, т.е 3-4 капли в сутки в течении недели, но у самолуса также растворялись нижние листья как и без удобрения и вообще растения также медленно росли и теряли нижние листья (людвигия, самолус). Может много, калия? Он есть и в микро и в макро. Сегодня микро не лил. Попробую применять через день. Фото авариума:
	2014-04-2929/04/2014 10:23:48 #1967847

брызги Новичок 7 Москва 2 года	Ответить
	Cepж новые лампы, углекислый, удобрения только под корни...может быть так? да, и еще, тот кому важно постоянство не боится потока, если поток постоянный...
	2014-04-2929/04/2014 10:43:50 #1967855

Cepж Постоянный посетитель 848 886 Москва 14 дн.	Ответить
	брызги Там под корнями deponit mix, аквариуму 5 месяцев... А поток не постоянный. Сначала был аправлен на реактор СО2, все затягивало в центре и у обогревателя. Сейчас бьет в центр. Есть и в центре немного, а у реактора все затянуто... Меняю направления раз в 2 недели(
	2014-04-2929/04/2014 10:49:26 #1967857

Cepж Постоянный посетитель 848 886 Москва 14 дн.	Ответить
	В воде, которой делаю подмены фосфат не определяется.
	2014-04-2929/04/2014 11:09:51 #1967859

wyou Завсегдатай 1174 178 Москва 13 дн.	Ответить
	natalybochar Наталья. Я рад что у Вас удачно все. Составляющих много. Вода, грунт, свет (не только мощность/продолжительность но и качество), фильтрация, аэрорация, количество и тип травы и населения, бактериальные циклы. У меня сейчас 3 банки. В двух амазония, в одной африкана. С африканой как раз проблемы с синезелеными. Не ужас-ужас, но есть. Сейчас перешел на аквабаланс 1:15. Посмотрю эффект.
	2014-04-2929/04/2014 11:14:45 #1967860