Срочно нужна помощь специалистов!

Вчера своими руками чуть не угробила всю свою рыбу. А дело было так. В новый запущенный 3 месяца аквариум (560 л, запускался с помощью внешника из старого) были докуплены 6 мальков 3-х месяцев. В течении месяца все мальки выросли вдвое, кроме одного. Он кушает, но часто отходит в угол, темнеет и совсем не растет. Кроме того, заметила в воде такого малюсенького - тонюсенького белого червячка.Ну, думаю, нужно лечить. Изучив материалы про метронидазол и о том, что его рекомендуют даже просто для профилактики, решила лечить в общем аквариуме. В целях сохранения "внутренней среды" внешнего фильтра налила воды из аквы в 33л отсадник и запустила фильтр там. Вот это мое единственное мудрое решение и спасло жизнь моим дискам. После внесения метронидазола (1 таб 0,25 на 50л=10 таб на 500л) в течении часа наблюдала за поведением рыбы. Сначала вроде ничего, потом стали чесаться и как бы стряхивать с себя что-то. Поняв, что что-то не то, решила снизить концентрацию подменой. Заменив около 35% воды поняла, что им становиться еще хуже. Судорожные движения, жмутся друг к другу, после резкого скачка повисают у поверхности воды тяжело дыша, однако воздух не заглатывая. После того, как у моего лучшего годовалого алинкера помутнели глаза, а 4-х мес мальборо просто лег на дно, я схватила сачок, и просто перекидала их всех в 33л. В итоге в родной воде, но в 33 л. (правда с внешником) со вчерашней ночи сидят 3 взрослых и 6 4-х мес дискусов. Выжили все, но в таких условиях это не на долго. Помогите - что делать с водой в основной банке. Каков срок распада метронидазола, и мог ли он вообще в нормалной дозировке привести к таким последствиям. Может слить всю воду, залить свежую - но когда можно будет рыбу запускать? Они сейчас как в консервной банке.
В общем не ругайте - все сама знаю - помогите.

Периодически делаю профилактику с метронидазолом.
Никогда не наблюдал таких последствий. Может препарат у Вас не качественный?
Метронидазол не оказывает негативного влияния на биофильтр.
Я бы на вашем месте заменил 30-40 процентов воды и запустил бы туда рыбу. Рыбу запускать лучше по одной и смотреть в течение некоторого времени за поведением.
И конечно нужно поставить фильтр обратно. Потом в течение нескольких дней подменивать по 30%.
Тяжело сказать, что у Вас с водой. Может быть, придется и всю воду менять.
Главное не торопитесь.
В 33л 9 рыб это не есть хорошо.

И еще.

Если будете подменивать большое колличество воды, аэрацию делайте по максимуму, на сколько позваляют ваши тех. средства.
Поставте в фильтр уголь. Максимум на три дня.

Изменено 12.7.05 автор ЮрийК

У тебя произошло передозировка или просроченной метронидазол.
Не теряй время elena_!
Отстаивай воду несколько часов и поменяй все! Не забывай протрет аккуратно стенки аквариума. Тех. средство на максимум, сама знаешь что я имею в виду.
Удачи!

Поднимай температура воды сколько надо и запускай рыбки. Моим хватает 28-30.
Не бойся, ничего страшного не произойдет. Дискусы быстро привыкают, самый главный не было им холодно.

Спасибо за совет про уголь - я и неподумала даже на нервной почве, но фильтр как вернуть в большую банку - он в банке с рыбами - им хоть какое-то облегчение в 30-то литрах.
Метранидазол - вроде обычный из аптеки. Срок годности аж до 2007г, вот я и думаю, что там то ли добавка какая-то, то ли еще что. С рыбы слизь свисает как после резкого изменения параметров воды. Впрочем я читала, что метронидазол провоцирует слизеотделение и возможно это следствие моей "профилактики".

Вечером последую вашему совету - заменю воду, увеличу аэрацию и через пару часов попробую кого-то туда посадить. О последствиях сообщу.

Естественно перенесите фильтр после того как рыбу пересадите.

Ну да, так и планирую.
Кстати только что основательно прочитала инструкцию к метронидазолу, так там написано, что он обладает широким спектром действия против анаэробных бактерий. Думаю что в фильтре и они присутствуют - где-то внутри субстакта сидят
(у меня фильтр eheim и наполнители тоже использую родные - керамика и eheim substract- так он кажется называется). Так что насчет безвредности метронидазола для аэробных и анаэробных бактерий, живущий в фильтре, это еще вопрос.
Сейчас бегу домой - страшно и подумать, что меня ждет. Ну дай бог все обойдется.

Скажите пожалуйста по поводу профилактики с метронидазолом.Как часто и какая дозировка?
С ув.L46

Я не особенный советчик, могу сказать только вещи, которые четко знаю.
Врач по образованию, сейчас торгую таблетками.Последние пол-года-год резко возрасло присутствие подделки.Что могу сказать - наверное все таки надо брать жидкий метронидазол (рассчитав концентрацию), он еще называется метрогил(сейчас тороплюсь, но практически все что метро...), даже индийский будет лучше, чем что-то другое.
Весь форум прочитал - воду можно менять до 50% просто из под крана (я так не делаю).
Червяки были дважды, причем они как то возрождаются из ничего,8 мес. не было живого корма, только икра креветок.ИМХО.Костапур убрал червяков(а рассчитывал то я на птера) и мелких геморройных улиток.
Для сохранения нервной системы фильтров должно быть хотя бы два.а внутренних хотя бы три (может это моя шизофрения, но кто здесь на форуме здоров ?)

Совершенно согласен по поводу фильтров.
Если бы у Елены их было два, то второй сейчас работал с углем и очистил бы воду от лекарства.
На 500 л. надо 2 фильтра ставить.

Мне кажется, что вывод фильтра из общей банки и привел к стрессу.Метронидазол ни при чем.Надо было губку хотя бы оставить.А вода в банке побелела после внесения лекарства?Хорошо бы все обошлось, а на будущее-лечить лучше, конечно, в отсаднике, если аква с декорациями.

сообщение elena_
Ну да, так и планирую.
Кстати только что основательно прочитала инструкцию к метронидазолу, так там написано, что он обладает широким спектром действия против анаэробных бактерий. Думаю что в фильтре и они присутствуют - где-то внутри субстакта сидят
(у меня фильтр eheim и наполнители тоже использую родные - керамика и eheim substract- так он кажется называется). Так что насчет безвредности метронидазола для аэробных и анаэробных бактерий, живущий в фильтре, это еще вопрос.
Сейчас бегу домой - страшно и подумать, что меня ждет. Ну дай бог все обойдется.

В общем ситуация у меня не из приятных. Рыбы все живы- пока - но в полном стрессе.
В основной банке как будто после чернобыля - от роголистника остались голые ветки, все листики плавают на поверхности, нимфея из красной стала серой, только анубисам ничего - но они с поздим зажиганием, так что еще неизвестно. Теперь главное - передохли все улитки. Я конечно хотела от них избавиться, но не таким способом. Это похоже на братскую могилу.

Последовав советам уважаемого форума сменила максиум воды и рискнула таки пересадить одного - через 10 мин поняла что нужно кидать обратно.
Достала старый 150л, к 30 л добавила еще 10, посадила всех туда, планируя постепенно довести уровень воды до 150л. Тот же эффект. Мальки легли на бок, взрослые в истерике - а пересаживатьт мне их некуда.
Вот тут до меня и дошло проверить водопроводную воду. Нитраты по нулям, но вот аммоний, а в моем случае при ph8 аммиак - 5мг, или в чем он там измеряется.
Вот рыбы и стресуют. И поменять воду нечем. Сегодня куплю амо-лок, воду менять не буду. В банке нитраты тоже зашкаливают из-за слишком плотной посадки. Их -то как вывести без свежей воды. В общем за голову хватаюсь.

Теперь вопросы - могли ли передохнуть все улитки из-за повышенного уровня аммиака? Может это метронидозол в сочетании с амиаком. Или у меня из крана течет такая гадость, что и людям пить опасно.
Преждние замеры показывали Амоний-нитриты-нитраты-0,
рн 8.
С уважением Elena

to wikk

Отсутствие фильтра не могло повлиять на состояние воды, потому как все произошло за пару часов – да и то меньше. А 500 л это объем серьезный, параметры за 2 часа так просто не скакнут, и акварелевская головка с поролоном + поролон, который использую как префильтр на входе во внешник – все это осталось. По поводу воды – побелела на несколько минут, сразу после внесения препарата, потом снова стала прозрачной. И о чем это говорит?

Не знаю что у вас происходит но Я несколько раз поменял все воду и промывал вес тех. средств. Через 3 часа запустил всех как температура достиг до 28. Ничего такого не заметил. У меня кроме дисков еше арована, скалярия и птеригоплихты живут.
Мне кажеться с рыбками что то не так. Они как, нормально кушают или нет? Если в городе ест специалист то обращайся. Надо их увидеть потом диагноз поставит.
Наверно с водой нет проблема, везде одно и тоже грязь, по этому я под крана не пью, всегда заказываю.

Я себе тоже заказываю - но рыбам же такую не нальешь - там куча минералов и т.д - как бы хуже не было. Но в целях проверки теста протестировала воду из 19л питьевой воды- аммоний отсутствует. Сейчас рыбы снова в порядке - или привыкли, или внешик помог. Кушают и плавают. Но если доливаю свежую воду - опять истерика. Может на водоканале авария?
Раньше я тоже так делала в экстренных ситуациях - всю воду меняла, оборудование на полную мощьность, через сутки сажала рыбу и никаких проблем. А сейчас даже улитки передохли, хотя их можно хоть в 3х л баллоне разводить. В общем купила анти аммиак (амо-лока не нашла), буду понемногу эксперементировать.
А разводчикам нашим местным я не очень доверяю. Когда год назад не имея ни малейшего представления об аквариумистике купила 5 3-х месячных мальков дискусов и у меня начались проблеммы, ни один из разводчиков мне и не заикнулся о таком понятии как азотный цикл. Когда рыба билась головой о стекло и пыталась выпрыгнуть, все советы сводились только к лечению. "Метронидазол не помогает? А вы их бактопуром!" Может им в коммерческих целях выгодно, чтобы рыбы дохли и у них новых преобретали, но для меня это личная трагедия и я из кожи вон лезла что бы их спасти. В итоге из 5 выжили лишь трое.

Изменено 13.7.05 автор elena_

Сразу под крана не лей, не много отстаивай. Хрен с улитками займись с рыбками. Это вам не шутки.
Послушай может ты одну рыбку по больше задержишь в акве? Знакомый ветеринар из зоо магазина говорит что это лекарство так подействовал. Боле чувствительный стали. Когда добавляешь воды они как будь то климат меняют и немного паникуют или чешутся а потом все проходит. Может попробуешь? А то сколько они будут жить в консервном банке?

По поводу воды – побелела на несколько минут, сразу после внесения препарата, потом снова стала прозрачной. И о чем это говорит?

Ну, как семейство проживает? Есть изменение?

сообщение wikk
Вообще-то странно, что в водопроводе аммиак.Впору в СЭС тревогу бить.

Вот-вот, а у Елены 5 мг/л

Большое спасибо за советы и поддержку.
У нас все в порядке - кризис миновал, все живы и помоему даже здоровы.
Переезд в 560л совершаю постепенно. Пару дней воду для подмен не выливала, а отправляла в 560, а в 150 доливала по 30л отстоянной сутки с добавлением анти-амиака. Сегодня пересадила в большую банку - в ней около 200 л. Буду постепенно заполнять, дней за пять доведу до верхего предела. Опасаюсь за мальков - как бы они не затянулись - все таки неделя стресса может не пройти без последствий. Все это время они кушали и вели вебя нормально - видимо рыбу взяла хорошую. Ну а там видно будет.
Снова замерила амиак из-под крана - все нормально, показывает нулевое содержание. Видимо действительно произошла авария или что-то вроде этого.
Так что будем надеятся на лучшее
с ув. elena

У нас тоже недавно происшествие было на водозаборе. Скорее всего из-за дождей бабахнули лошадиную дозу хлорки. Утром покормил рыбу как обычно, а днем смотрю - рыба потемнела, в угол забилась, в панике шарахается и "аромат" стоит, ни с чем не спутаешь. И что примечательно, стенки всех банок в пузырьках, как при большой подмене.
Ну, я протоку отключил, рыб не кормил пару дней, но 8 штук так и не откачал

Добрый день! Аквариум 200 литров, есть Метрогил 100 мл, какая должна быть доза препарата?