bazis Малёк 10 1 7 года	Ответить Освещение для аквариума со старой крышкой
	Добрый день. Планирую запустить первый аквариум. В наличии имеется вот такой старичок (100 л, 70*30*45). Постепенно привожу его в рабочий вид. Завести хочу для начала простеньких рыбок, типо данио и неонов, и не особо прихотливые растения. Встал вопрос с освещением. В крышке аквариума два цоколя Е14 (сейчас стоят лампы накаливания по 25 и 40 Вт) и крепление для ЛБУ-30 (ЛБУ-30 рабочая, но не менялась уже пару лет точно). Посоветуйте, пожалуйста, что тут можно с освещением придумать. Оставлять лампы накаливания или чем-то заменить? Оставлять фольгу как рефлектор или содрать? Что можно подключить вместо ЛБУ-30 (их сейчас не достать)? Я не очень хорошо разбираюсь электрике, в крышке два провода, которые надеваются на крайние контакты лампы. Можно ли эти провода подключить к какой-нибудь U-образной современной лампе? Или необходимо покупать светильник? (максимум в крышку в отсек для лампочек влезет 44 см длиной – какой тогда подойдет для моего объема аквариума?) Прошу прощения за большое количество вопросов и заранее спасибо за ответы.
	2014-12-0909/12/2014 18:49:27 #2028890

rasskazov Свой на Aqa.ru 2618 1201 Новая Ладога 7 час.	Ответить
	bazis Я бы выкинул все, убрал перегородку и поставил 3 лампы ЛЛ по 18 ватт длиной 600 мм.
	2014-12-0909/12/2014 18:56:41 #2028895

TungI Завсегдатай 1274 126 Москва 2 мес.	Ответить
	bazis Соглашусь с rasskazov. ИМХО проще полностью переделать. То что есть выглядит не сильно безопасно. И я честно говоря первый раз вижу U-образную лампу таких размеров И не уверен что будет просто найти ей замену.
	2014-12-0909/12/2014 19:22:34 #2028904

apm Свой на Aqa.ru 2341 491 Москва 3 года	Ответить
	bazis Я бы выкинул всю начинку из отсека для ламп и поставил две КЛЛ 2G11 по 36 Вт. Естественно дроссель от ЛБУ-30 не подойдёт. Надо будет заменить на соответствующие ЭПРА.
	2014-12-0909/12/2014 19:22:56 #2028906

apm Свой на Aqa.ru 2341 491 Москва 3 года	Ответить
	сообщение TungI bazis И я честно говоря первый раз вижу U-образную лампу таких размеров И не уверен что будет просто найти ей замену. Ну замену найти будет просто, такие лампы выпускаются и используются например в метро. Раньше был очень распространённый тип ламп.
	2014-12-0909/12/2014 19:24:59 #2028908

Thi Посетитель 442 52 Брянск 4 года	Ответить
	Старую арматуру всю ликвидировать и поставить простой свет на СД. Т.е. на светодиодах. Только не на лентах. И током не перегружать. Если есть хотя бы одна не кривая рука, то и без глубокого знания электрики можно сотворить чудный свет.
	2014-12-0909/12/2014 19:30:36 #2028913

apm Свой на Aqa.ru 2341 491 Москва 3 года	Ответить
	Thi Ну не всё так просто с СД. Во первых знания всё таки нужны, во вторых качественный свет диодах выйдет гораздо дороже чем на люмках.
	2014-12-0909/12/2014 19:35:45 #2028918

Thi Посетитель 442 52 Брянск 4 года	Ответить
	apm Знания нужны и для люмок. И понятия "качественный" для каждого свои. А по цене - десяток 10Вт сборок с ебея - 400 рублей, драйвер на 600 мА к ним - 500 рублей. Итого 900 рублей, причем СД нужны будут не все - 6-7 штук. Это "активная часть", без учета радиатора (тут от навороченных спецпрофилей, до стандартных швелеров и уголков), проводов и пайки. Для ЛЛ цена зависит от того, на каких лампах собирать. Но в любом случае придется колхозить руками. На вопрос "почему 10Вт сборки питать 600мА а не 1000 мА?" - отвечу: меньше тока, меньше выделение тепла, проще радиатор, дольше срок службы, а уменьшение светового потока компенсируется дополнительными СД. Тем более, что высота акваса не большая, до дна придушенный СД пробьет.
	2014-12-0909/12/2014 19:55:04 #2028928

apm Свой на Aqa.ru 2341 491 Москва 3 года	Ответить
	Thi Для растений Ваш вариант не подойдёт. Белые диоды имеют узкий спектр и не закрывают пики потребления растений. Надо добавлять красные и синие диоды. Да и цена Ваших сборок с эбея уж больно низкая. Один диод кри XM-L стоит дороже. Если же вы предлагаете использовать китайские диоды, на на али экспресс выйдет дешевле.
	2014-12-0909/12/2014 20:22:19 #2028942

Thi Посетитель 442 52 Брянск 4 года	Ответить
	apm Да ладно! При достаточной освещенности спектр не критичен. Да и не такой уж он и плохой у дешевых СД из Поднебесной. Конечно, GREE или сборки от DNK гораздо лучше, но и цена там не в пример. Так что кому нужны высококлассный свет с понтами - тем один вариант, кому надо подешевле и по проще, тому другой.
	2014-12-0909/12/2014 21:22:36 #2028984

apm Свой на Aqa.ru 2341 491 Москва 3 года	Ответить
	Thi У диодов из поднебесной основной минус, это нестабильность характеристик даже в пределах одной партии и надёжность. В результате собирать на кри выходит дешевле. А по поводу спектра, ни какие белые диоды для освещения растений не пригодны. Так как имеют провалы в тех частях спектра где у растений пик потребления. По этому ставят красные и синие диоды.
	2014-12-0909/12/2014 21:32:31 #2028992

Thi Посетитель 442 52 Брянск 4 года	Ответить
	apm Не буду разубеждать. Каждый делает так, как считает правильным.
	2014-12-0909/12/2014 22:10:20 #2029014

apm Свой на Aqa.ru 2341 491 Москва 3 года	Ответить
	Thi Ну как бы сделал далеко не один светильник для травников, в том числе и на диодах. Три года назад с плотно экспериментировал с СД.
	2014-12-0909/12/2014 22:18:26 #2029017

Thi Посетитель 442 52 Брянск 4 года	Ответить
	apm Изначально смотрите хотелку ТС: Завести хочу для начала простеньких рыбок, типо данио и неонов, и не особо прихотливые растения. Это далеко не травник. Это простой аквас с огородом из полусорной ботвы и винигретом из рыбсов всех стран и биотипов. И суппернавороченные светики там не нужны. Там нужны простые дешевые решения - или ЛЛ вт на 30-40 или СД на дешевых китайских сборках. А вы мне пытаетесь доказать то, что я уже вам объяснил ...Конечно, СREE или сборки от DNK гораздо лучше... . Ну а решать, что делать, не нам. Там есть хозяин банки, ему и флаг в руки.
	2014-12-0909/12/2014 22:35:58 #2029036

apm Свой на Aqa.ru 2341 491 Москва 3 года	Ответить
	Thi Ну вообще то я изначально написал на счёт КЛЛ. 30-40 Вт на 100 л будет маловато даже для не прихотливых растений за исключением анубиасов и крипт. 2х36 Вт будет достаточным практически для любых растений. А делать свет на китайских диодах по факту выходит дороже, чем на кри.
	2014-12-0909/12/2014 22:42:57 #2029042

Thi Посетитель 442 52 Брянск 4 года	Ответить
	apm Обоснуйте с цифрами А делать свет на китайских диодах по факту выходит дороже, чем на кри. Примерный расчет стоимости освещения этого аквариума на 40 lm/литр я привел выше (900 рублей). Покажите свой вариант расчета. Думаю, что всем участникам темы будет интересно.
	2014-12-1010/12/2014 09:45:09 #2029124

apm Свой на Aqa.ru 2341 491 Москва 3 года	Ответить
	Thi Вечером приду с работы, подниму свои записи и всё распишу.
	2014-12-1010/12/2014 10:29:44 #2029137

andy.af Посетитель 363 29 Люберцы 2 мес.	Ответить
	вариант с двумя КЛЛ: Лампа Osram Dulux L 36W/865 2G11 дневной свет - http://shop220.ru/pr... - 2 шт х 252,6р=505,2р Патрон 2G11 торцевое и боковое крепление М3-4 - http://shop220.ru/pr... - 2 шт х 60,7р=121,4р Клипса для ламп 2G11 h21 защёлка - http://shop220.ru/pr... - 2 ш х 48р =96р ЭПРА Osram QTP-DL 2x36-40 для компактных люминесцентных ламп - http://shop220.ru/pr... - 1 шт х 1130,6р Провод бытовой 2х1,5 - 2 м + сетевой шнур с вилкой и проходным выключателем - в Леруа или на рынке ~ 200р Несколько саморезов и/или винтов М4 с гайками и шайбами - ещё 50 р Схема подключения - смотри на корпусе ЭПРА. Итого =  2103,2р Фольгу ободрать и наклеить фольгоскотч (тоже Леруа)
	2014-12-1010/12/2014 10:37:59 #2029140

bazis Малёк 10 1 7 года	Ответить
	Спасибо большое всем за ответы. Особенное спасибо andy.af за список необходимого оборудования - это то, что нужно! Я к электрике на Вы (с большой буквы "В"), но, надеюсь, смогу собрать этот агрегат Правильно я понимаю, что ЭПРА можно разместить вне крышки аквариума?
	2014-12-1010/12/2014 13:05:53 #2029194

Cornelius Свой на Aqa.ru 2621 894 Калуга 2 мес.	Ответить
	bazis Или как вариант сделать на т5 по 24вт, эрпа вынести за крышку
	2014-12-1010/12/2014 13:50:15 #2029222

andy.af Посетитель 363 29 Люберцы 2 мес.	Ответить
	bazis Можно вынести на крышку или сбоку, только учтите, что контакты нужно как-то закрыть от попадания пальцев, да и воды. В моих фотографиях по такому принципу есть фотка
	2014-12-1010/12/2014 13:54:28 #2029225

Yuriy46 Посетитель 237 15 Курчатов 5 года	Ответить
	только светодиод, электроэнергия дорожает... + лампы менять постоянно (раз в полгода-год) + 220 в крышке при ЛЛ всего этого нет в светодиодном освещении моё решение было таким: возьмите профиль ПР094 в микромак (1 тыс за метр) возьмите блок питания APS-100M-12 например в электронщике 4 светодиода www.dx.com/p/291638 включать-выключать по таймеру блок питания, светодиоды подключаются именно к этом б.п. напрямую (без драйверов) и параллельно. как ни странно нормальные цвета и рыб и растений Изменено 10.12.14 автор Yuriy46
	2014-12-1010/12/2014 16:01:03 #2029267

bazis Малёк 10 1 7 года	Ответить
	Приобрел по списку andy.af набор юного электрика. Теперь попытаюсь (с помощью уважаемых форумчан) подключить это все и не спалить ничего С силовым кабелем самое простое: коричневый провод в контакт 1 ЭПРА, синий – в контакт 2 (я так понял, что можно и наоборот, да?). Только вот в круглые отверстия с торца ЭПРА провод нивкакую не хочет лезть, можно его сверху в контакт с прорезью засунуть? Дальше с лампами. В соединительном проводе 2х1,5 два проводка внутри (синий и белый). При подключении к ЭРПА и патронам их скручивать надо, я правильно понял? К примеру, скрутить провода, подключить к 28 контакту ЭПРА (с торца скрученный тоже врятли влезет, придется сверху в прорезь), затем к патрону 2. Там два круглых отверстия контактов (на фото нижние, парой сделаны), в них можно не скручивая засунуть, по одному проводу в отверстие? Затем скрученный провод от центрального нижнего отверстия патрона 2 к контакту 27 на ЭПРА. Ну и дальше по аналогии и по схеме. Я правильно все понял? Прошу прощения снова за большое количество вопросов и заранее спасибо все ответившим. Изменено 13.12.14 автор bazis Изменено 13.12.14 автор bazis
	2014-12-1313/12/2014 15:39:06 #2030304

apm Свой на Aqa.ru 2341 491 Москва 3 года	Ответить
	bazis Ввод подключаем коричневый к L, синий к N. Но и наоборот ничего не случиться. Патроны к ЭПРА подключаем так: Берём кусок двойного провода нужной длинны, но не более 1,2 м. Синий подключаем к контакту 28 ЭПРА, белый к контакту 27. На патроне 2 синий подключаем к крайнему контакту. Белый к внутреннему, который ближний к тому, куда Вы подключили синий. Берём второй кусок провода такой же длинны. Синий подключаем к контакту 26 на ЭПРА, белый просто обрезаем. На патроне подключаем к следующему внутреннему контакту. Теперь берём провод и отрезаем по длине чуть больше, чем будет расстояние между лампами. Разделяем двойной провод на отдельные проводки. Берём белый подключаем на крайний контакт патрона 2 и на крайний контакт патрона 1. Аналогично тому, как подключали патрон 2 к ЭПРА подключаем патрон 1. Для того, что бы зачищенные части провода хорошо втыкались в контакты ЭПРА и патронов их (провода) надо облудить.
	2014-12-1313/12/2014 16:16:40 #2030310

bazis Малёк 10 1 7 года	Ответить
	apm Спасибо за разъяснения, буду пробовать.
	2014-12-1414/12/2014 12:38:13 #2030541