d0b Малёк 13 11 года	Ответить Помогите разобраться Ихтиофтириоз или Оодиниоз?
	Добрый день, форумчане. Помогите разобраться в ситуации, и, возможно, подскажите советом. Условия: Объем: 15л. Население: 2 черные моллинезии, 1 петушок, 2 гуппи. Дата запуска 02.01.2015г. Подмены: 1 раз в неделю 30-40% с сифонкой грунта. Температура: 24-26 градусов. Прочее: фильтрация и аэрация эрлифтным фильтром. Началось со смерти гуппи (самки). По неопытности признаков никаких не обнаружил и рыбка была удалена из аквариума. Вместо умершей самки была подсажена следующая. К сожалению, карантин не был сделан, возможно это и не есть источник проблемм. Было замечено, что моллинезии начинают дрожжать и биться в конвульсиях. Сделал тест воды - повышены нитриты. Опять же, по неопытности, не был правильно запущен аквариум. Начал делать более частые подмены воды по 20% раз в 2 дня. Затем обратил внимание, что на петушке начали появлятся слегка заметные белые точки (гранулки) на хвостовом плавнике. Со временем точек становилось больше и больше. Прочитав кучу форумов больше всего подходит Ихтиофтириоз. Был тут же куплен Sera Costapur. Лечение - по инструкции, температура была поднята до 28 С, препарат вносился по 8-9 капель на ночь на 1й, 3й, 5й, 7й день. К сожалению, симптомы не исчезли, петушок потерял аппетит, постоянно прячется, слабо реагирует на внешние раздражители. Плавники, не распушивает. Закрались подозрения, а от того ли я его лечу? Со временем умерла опять таки самка гуппи (самая молодая). Посмотрел на нее - погибла с открытым ртом, потеря окраса, брюшко побелело. Вопрос к Вам, помогите выяснить что это за заболевание, и как с ним можно справиться. Боюсь, потеряно уже много времени (около 1.5 недели). Sera Costapur к сожалению вообще не помогает . Покупал в магазине, срок годности вроде как еще далеко впереди.
	2015-01-2626/01/2015 14:25:21 #2044611

Сухарик Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 1 2909 4972 Серпухов 1 года	Ответить
	d0b А кроме петушка никто не обсыпался белыми точками?
	2015-01-2626/01/2015 14:41:53 #2044615

Dlinb Свой на Aqa.ru 2175 576 Астрахань 2 дн.	Ответить
	d0b Приветствую тебя юный падаван Чего такой большой аквариум взял?) Траванулись твои рыбки азотистыми, и петух скорее не жилец
	2015-01-2626/01/2015 14:45:14 #2044617

d0b Малёк 13 11 года	Ответить
	Сухарик Нет, кроме петушка ни у кого не видно белых точек.
	2015-01-2626/01/2015 15:06:49 #2044623

d0b Малёк 13 11 года	Ответить
	Dlinb С аквариумом убеждали, что достаточно и 2х 3х литров для петушка. Но взел больше.... Сейчас я уже понял, что чем меньше аквариум - тем сложнее с ним и больше проблем. Надеюсь, что петушок все-таки выживет. Хотелось бы получить совет, что нужно делать, и почему костапур не помогает? Пусть, даже если есть хоть малейший шанс...
	2015-01-2626/01/2015 15:09:23 #2044624

Сухарик Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 1 2909 4972 Серпухов 1 года	Ответить
	d0b Костапур не помогает потому что это не ихтик, а бактериалка напала на вашего Петю. На фото видно, что и хвост и плавники уже бактерии доедают. Я бы отсадила его в оборудованный аэрацией и нагревателем аквариум-карантинник, держала температуру 27 градусов, делала ежедневные подмены 50% и залила Тетра Медика Дженерал Тоник курс по инструкции. Аквариум желательно при этом затенить.
	2015-01-2626/01/2015 15:32:54 #2044631

Сухарик Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 1 2909 4972 Серпухов 1 года	Ответить
	d0b Собственно говоря, если карантинника нет, можно лечение провести по той же схеме в общем аквариуме, терять там особо нечего... сорри и сочувствую.
	2015-01-2626/01/2015 15:34:30 #2044633

Сухарик Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 1 2909 4972 Серпухов 1 года	Ответить
	d0b После лечения желательно вынуть из аквы посторонние предметы, и посадить побольше растений, а то вы рыбок завели таких, которые среди растений любят жить, а не среди сундуков. И раз Вы уже сами поняли, что аква слишком мала, может быть найдете возможность купить баночку побольше, а этот как раз под карантинник пойдет... Это так, мысли вслух... Изменено 26.1.15 автор Сухарик
	2015-01-2626/01/2015 15:37:16 #2044635

d0b Малёк 13 11 года	Ответить
	Сухарик Большое спасибо за советы! Да, аквариум нужно по-больше. Но это первый опыт, да и на съемной квартире особо не разместишь большой аквас. Но это опять же мысли в слух... Не указал в условиях, но в акве еще есть анубиас из растений. Хотя, он конечно, не особо спасает ситуацию. Еще вопрос по поводу белых точек на плавниках, это все-таки не ихтик? Хочу для себя знать на будущее, т.к. именно таким я его представлял. Да и размер плавников у него не изменился. Не догадался бы даже, что это бактериалка... Еще раз спасибо за подсказки и советы!
	2015-01-2626/01/2015 15:45:58 #2044642

Сухарик Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 1 2909 4972 Серпухов 1 года	Ответить
	d0b На съемной вполне разместится литров 60... сама проходила съемную хату, правда рискнула 180 завести . Анубиас - это декорация, а не растение, по большому счету Ихтик - это как крупинки манки на рыбке, чёткие, ярко-белые (редко желтоватые), выпуклые.
	2015-01-2626/01/2015 15:51:50 #2044647

d0b Малёк 13 11 года	Ответить
	Сухарик Вот именно такие точки (как по мне) есть на петушке. На предпоследней фото их вроде как более менее видно на хвосте и на брюшном плавнике. При рассмотрении ближе под светом и при лупе - кажется, как будно слегка движутся, хотя петушок зависает неподвижно на дне, прячась в укромные места.
	2015-01-2626/01/2015 15:55:28 #2044648

Сухарик Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 1 2909 4972 Серпухов 1 года	Ответить
	Вот именно такие точки (как по мне) есть на петушке Тогда совсем непонятно, почему остальные рыбки чистые... Костапур однозначно убирайте подальше и выводите из воды. Если грешите сами (вам ведь реально виднее, чем мне ) на ихтик, то более надежным и верным средством я считаю Сера Протазол. Одноразовая суточная обработка убивает инфекцию даже в пустулах. Если разоритесь на это лекарство, должно помочь. Но потом всё равно от бактериалки, как от вторичной инфекции, надо будет пролечить.
	2015-01-2626/01/2015 16:02:01 #2044652

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8972 8 мес.	Ответить
	d0b Нет там ни какой бактериалки, не нужно его лечить, вообще убьете просто. Отсаживайте хоть в трех литровую банку, туда растючку. отсаживаем в воду из аквариума и делаем три подмены, две по 30% и одну 50%. Подмены делаем через час. Той же температуру как в отсаднике. После третий подмены, залейте отвар коры дуба до желтоватого цвета. Хорошо полить хвост мирамитином. И каждый день подмена 30% с довносом отвара. Должен оклематься, если по внутренним органом не бахнуло.
	2015-01-2626/01/2015 16:15:45 #2044658

d0b Малёк 13 11 года	Ответить
	Чейз Спасибо! Но вопрос все-таки, что это? Все-таки ихтик? Первый раз читаю такой способ лечения ихтиофтириоза. Наверное, мало читал мат. часть. Еще раз спасибо!
	2015-01-2626/01/2015 16:21:55 #2044660

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8972 8 мес.	Ответить
	d0b Я не увидел там ни какого ихтика. Вот ихтик Заболел тетраодон, ихтик? Помогите пожалуйста, как лечить! Срочно! Изменено 26.1.15 автор Чейз
	2015-01-2626/01/2015 16:38:52 #2044674

d0b Малёк 13 11 года	Ответить
	Чейз Я уже пересмотрел кучу фото с ихтиофтириозом, но тяжело понять какого размера должны быть гранулы, т.к. еще плохо ориентируюсь в соотношении размера рыбы и размера белых гранул. На предпоследней фото на хвостовом плавнике и на брюшном плавнике видет мелкий белый налет (это не наляпаность на банке). Сегодня вечером постараюсь сделать более качественные фото. Как я понял, вы считаете, что это грибковая инфекция?
	2015-01-2626/01/2015 16:54:38 #2044679

d0b Малёк 13 11 года	Ответить
	Спасибо всем откликнувшимся форумчанам. Хочу сразу заметить, что это первый аквариум, первый опыт. Просьба сильно не ругать, если что-то говорю не правильно или неточно. Так же огромная просьба объяснить или попытаться объяснить, что на самом деле является причиной болезни петушка, ну и по возможности способы лечения. Т.к., надеюсь, этот первый опыт будет удачным, и на будущее - хорошим уроком. Если это не ихтик - то что тогда может иметь такие симптомы?
	2015-01-2626/01/2015 17:24:06 #2044684

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8972 8 мес.	Ответить
	d0b повышены нитриты. Опять же, по неопытности, не был правильно запущен аквариум. Прочитав кучу форумов больше всего подходит Ихтиофтириоз. Был тут же куплен Sera Costapur Траванули Вы рыбу и все. Читаем Вашу цитату. Вначале нитриты. возможно при них же и костапур пошел, а его нельзя применять при азотистых. Плюс в костапуре Формалин с малахиткой. От него у здоровой рыбы. Хвосты горят и рыбу бывает плющит..... Может там и аммиаки..... А что делать по моему пониманию ситуации, я Вам сказал.
	2015-01-2626/01/2015 17:53:14 #2044698

d0b Малёк 13 11 года	Ответить
	Чейз ОК. Огромное спасибо!
	2015-01-2626/01/2015 18:33:32 #2044713

e99 Свой на Aqa.ru, Советник 2670 815 Рыбинск 2 года	Ответить
	d0b На рыбе ихтик, тропический, точки мелкие, лечится с трудом. В этом случае температуру воды повышать нельзя. Костапур и другие подобные средства на основе формалина на этого паразита практически не действуют - он может размножаться на теле рыбки минуя стадию бродяжек. ИМХО от формалина при лечении больше рыбы погибло, чем от ихтика... Посмотрите способ 2 и способ 3 Тема на форуме Ещё можно делагил+фуразолидон.
	2015-01-2626/01/2015 18:35:22 #2044714

Сухарик Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 1 2909 4972 Серпухов 1 года	Ответить
	На рыбе ихтик, тропический Продолжаем гадать на кофейной гуще Я осмелюсь еще раз повторить для автора темы (на всякий случай), что Сера Протазол (у меня лично) показал прекрасный результат (неоднократно) излечения сего недуга (именно тропики) за одно внесение. Это так, на заметку. А также, уважаемый Чейз, внося в воду отвар коры дуба, мы разве не бактериальную инфекцию в первую очередь глушим?
	2015-01-2626/01/2015 18:45:18 #2044722

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8972 8 мес.	Ответить
	e99 Да нет ни каких чудес, просто в щелочной воде малахитка либо не работает, либо теряет эффективность, вот и все. а народ лечит и ему по фиг, что рн там 8 или около того.
	2015-01-2626/01/2015 18:51:56 #2044725

d0b Малёк 13 11 года	Ответить
	Чейз pH находится в районе 7-7.5 по экспресс-тестам JBL. Но да, про бездейственность малахитки в такой среде действительно не слышал. Теперь буду знать. Все-таки стоит продолжать лечение от ихтиофтириоза, но уже другим методом, например, делагилом или протазолом?
	2015-01-2626/01/2015 19:11:03 #2044735

d0b Малёк 13 11 года	Ответить
	e99 Огромное спасибо. Сегодня, скорее всего опробую второй способ. Возможно, стоило бы попробовать протазол, но к сожалению, сегодня его уже не достать. А делагил - вполне возможно. ЗЫ. До тех пор, как не столкнулся с болезнью рыбок даже не задумывался как иногда сложно можно найти необходимые лекарства, да чтобы еще при этом были в наличии.
	2015-01-2626/01/2015 19:18:29 #2044739

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8972 8 мес.	Ответить
	d0b цитата-- рН 5,5—6,8. В щелочной среде препарат теряет свое лечебное действие.... http://aquarion2.ru/... Противопоказания: Для безчешуйных рыб и мальков вносится половинная доза. Малахитовый зелёный следует с осторожностью применять при рН выше 7,5 имхо именно с этим и связано, почему у одних рыба лечится на раз и сама рыба даже не чихнет, а у других и хвосты горят и рыба дохнет и ихтик свирепствует. Изменено 26.1.15 автор Чейз
	2015-01-2626/01/2015 19:22:05 #2044740