go to bottom


Аватар пользователя

122 8
Москва
5 года

Теплый пол вместо термокабеля?

Готовлюсь запустить растительный аквариум. Растений хочу много...начитался инфы, что нужно обязательно термокабель в грунт. Но термокабели 15-25ватт маленькой длинны, а большой длины уже от 50ватт многовато это. И потом многие кабели имеют электропитание 220в.
Вот я и подумал а можно ли использовать не кабель (продающийся в зоомагазинах), а пленочный обогреватель от "теплого пола"?
Способ установки следующий, термоизоляция (как и в теплом поле вспененная пенка с фольгой), на нее пленочный термоэлемент размером меньше дна акваса и сверху ставится сам аквас. То есть я предлагаю укладывать термопленку от теплого пола не в воду акваса, а снаружи под дно акваса. При чем сейчас пленки есть, как полосатые так и со сплошным греющим угольным элементом.
Я связался с одной из фирм торгующей теплыми полами...пленка, которая полосами со всеми комплектующими..обойдется в 780р. Пленка со сплошным нагревательным элементом, со всеми комплектующими 1200р.
Какие я вижу плюсы тут...мы убираем из акваса 220в (которых там и так достаточно), лишние провода, которые еще и мешают при уборке в аквасе..можем поставить терморегулятор от теплого пола...а подложка термоизолирующая будет выполнять еще и роль подложки.
Поэтому хочу спросить возможно ли это? под аквас 1300мм длинной использовать термопленку от теплого пола. Может кто то уже использует такое расскажите?)) Хочу сразу сказать что применять пленку теплого пола хочу НЕ ДЛЯ НАГРЕВА ВОДЫ В АКВАСЕ...а для конвекции потоков в грунте.

Изменено 28.3.15 автор Mansurogly

2015-03-2828/03/2015 21:03:15
#2071609
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

14 1
Russian Federation Stavropol
9 года

Зачем усложнять себе жизнь. Посмотрите на аквариумы Амано. Там разве есть термокабели. Может использовать его технологию.

2015-03-2828/03/2015 21:58:48
#2071643


Аватар пользователя

122 8
Москва
5 года

pilchukyaroslav198608
Его аквасы не о том это не голландцы...у него не долгоиграющие экспозиции..и поэтому кабели там не нужны. И потом мне Амано не нравится....где вы видали дорожки в реальной реке? Или его творения что вижу о том пою..не хватает там пагод и путников

Изменено 28.3.15 автор Mansurogly
2015-03-2828/03/2015 22:45:08
#2071667
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

550 281
Серпухов
15 дн.

Посмотрите, как укладывается термокабель - змейкой с промежутками сантиметров по пять. Это делается для того, чтобы была циркуляция в грунте, холодные и теплые зоны.
С нагревательным элементом под стеклом разница температур в грунте выровняется, и по этой причине плёночный элемент лучше бы не класть. Также, термокабель крепится к стеклу на присоски, чтобы исключить контакт нагревателя и стекла. Вы же хотите сделать ровно наоборот, и греть стекло снаружи кусками. Какая температура у работающего элемента? Не страшно под стекло класть?

У вас ведь не все 100% площади дна аквариума будут засажены - возьмите кабель, устраивающий по мощности (раз уж 50 Вт пугают), и уложите только в той части аквариума, где будет плотная посадка, и раза в полтора-два просторнее, чем рекомендовано производителем.

Терморегулятор от теплого пола какой термодатчик имеет? Его можно будет в воду засунуть? Или будете вручную бегать включать-выключать в зависимости от температуры воды, температуры воздуха в квартире?

2015-03-2828/03/2015 23:07:19
#2071681
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6275 6358
Воронеж
6 дн.

Mansurogly
И потом мне Амано не нравится....где вы видали дорожки в реальной реке?

Да, полностью с тобой согласен! В реальной реке вместо дорожек - термокабели.

Изменено 28.3.15 автор Василий 12
2015-03-2828/03/2015 23:07:53
#2071684
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6275 6358
Воронеж
6 дн.

C_Spawn
Посмотрите, как укладывается термокабель - змейкой с промежутками сантиметров по пять. Это делается для того, чтобы была циркуляция в грунте, холодные и теплые зоны.
С нагревательным элементом под стеклом разница температур в грунте выровняется, и по этой причине плёночный элемент лучше бы не класть.

Ну, вот, взял и разрушил стройную и непротиворечивую картину мира, сложившуюся у "начитавшегося инфы" человека.
2015-03-2828/03/2015 23:13:31
#2071688


Аватар пользователя

122 8
Москва
5 года

Василий 12
Флудить тут не надо...есть что сказать говорите нет не флудите пожалуйста)
2015-03-2828/03/2015 23:13:33
#2071689
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6275 6358
Воронеж
6 дн.
Mansurogly, извини. Не обижайся, но ты немного не понял принцип действия нагревательного кабеля - это во-первых. А во-вторых, подавляющее большинство, использовавших его, быстро от него избавились. Все те логические выкладки о, якобы, его пользе, не более, чем просто личные умозаключения авторов. А сам эффект от использования термокабеля сильно нивелируется геморроем от последующей эксплуатации аквариума, оборудованного им.



Изменено 28.3.15 автор Василий 12
2015-03-2828/03/2015 23:24:22
#2071692


Аватар пользователя

122 8
Москва
5 года

C_Spawn
Ну можно с вами не согласится не все термокабени укладываются на присосках да и у присосок другая функция...они не дают волнам кабеля сбиться в кучу, тоесть банально держат его. Термопленка не будет то же иметь непосредственного контакта со стеклом...так как между стеклом и пленкой можно проложить линолеум например (как в реальном теплом поле поверх пленки кладут линолеум). Второе если брать за основу пленку имеющую полосы, то разрезав ножом одну полоску мы исключаем ее из нагревательного процесса и в этом месте у нас не будет нагрева, то есть можно сделать любые расстояния между греющими элементами.
Про разрез пленки видел на Ютубе про тестирование термопленок...там перерезали ножом полоску и смотрели через тепловизор реально не греет. Я думаю таким способом можно создать участки теплые и холодные. Про термодатчик, а зачем его засовывать в воду? Я не воду грею, а в грунте пытаюсь создать конвекцию. И потом для теплого пола уже давно есть датчики, которые укладываются вместе с пленкой (в нашем случае под дно аквариума). Терморегулятор от обычного теплого пола их масса всяких...температура нагрева будет не высока до 27гр С я так предполагаю.
По поводу линолеума кладут же его в качестве подложки под аквас))
2015-03-2828/03/2015 23:34:23
#2071697
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

550 281
Серпухов
15 дн.

От нагретого грунта у вас куда тепло денется? В воду. Вот чтобы рыб не сварить, термодатчик и нужен, чтобы остановить нагрев грунта если температура и так высока.

2015-03-2828/03/2015 23:42:00
#2071700
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

705 66
Russian Federation
6 года

По моему, какой то навязчивый бред!!! И главное в итоге, он ни к чему хорошему не приведет, кроме того, что сказал автор выше-уха из рыб. Можно хоть одну статью, где бы говорилось о пользе этого обогрева дна? Только разумную статью, а не выписку из палаты N-6!
Ни чего личного.

Изменено 28.3.15 автор Жорович

2015-03-2828/03/2015 23:46:29
#2071702


Аватар пользователя

122 8
Москва
5 года

Жорович
Термокабель
2015-03-2828/03/2015 23:53:52
#2071705


Аватар пользователя

122 8
Москва
5 года

C_Spawn

Вы ли бо не все читаете...ли бо я дурак не правильно пишу. Я сказал про датчик но не в воду а рядом с пленкой...и отрегулировать на срабатывание по термометру внутри акваса.
А кто ВАМ сказал что аквас будет греться до состояния ухи? С чего вы это взяли...Написано же мной в предыдущем ответе.. греться будет до 27гр Цельсия...это максимум, а то и меньше!!!! Отключение нагревателя можно производить и реле времени...включая и отключая его через заданные промежутки времени.
2015-03-2829/03/2015 00:02:28
#2071709


Аватар пользователя

122 8
Москва
5 года

Жорович

http://www.aquariuml...
2015-03-2829/03/2015 00:10:24
#2071713
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6275 6358
Воронеж
6 дн.
Mansurogly, ты на основе статей в рекламных проспектах хочешь создать что-то путное? Вот почитай: http://www.paludariu... Неплохая статья была в журнале "Аквариум" №5 за 2006. Только учти, что это тоже субъективное мнение автора (ИМХО) на тот момент и не факт, что он до сих пор это использует. Но из статьи хотя бы понятно что кабель - это совершенно другое, чем то, что ты хочешь изобразить.
2015-03-2829/03/2015 00:34:07
#2071723
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

705 66
Russian Federation
6 года

сообщение Mansurogly

Жорович
Термокабель

По этой ссылке, видно, что идет разногласия-это раз. Второе, опять же ценник можно сопоставить с винтом от самолета, НО какой СУПЕРэфект это приносит...а? Что именно вы хотите получить , употребив обогрев дна? Для роста растений есть другие, более простые методы, но решать вам, так что могу пожелать только удачи в изучении происходящего!
2015-03-2929/03/2015 10:01:43
#2071767
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

640 153
Israel Hod Hasharon
23 дн.

Жорович

У меня примерно года полтора стоял 25 ваттный термокабель Dupla на 24 вольта.Ставил, чтобы не закисал кварц.Да, грунт не закисал.Растения росли чисто субъективно немного активнее.Крепил к листу пластика, по размерам дна.Сделал ошибку и не все прикрепил жестко.По середине оставил присоски. http://i017.radikal.... Через год они отвалились.И при пересадке кабель вылез.Работал зимой круглосуточно, летом по таймеру.Последний раз, когда он вылез на поверхность, я его пальцем попытался притопить, и порвал нагревательный элемент.Сейчас без него.Иногда ворошу грунт палочкой.

Изменено 29.3.15 автор Gariman
2015-03-2929/03/2015 12:11:43
#2071806
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

640 153
Israel Ramat Gan
23 дн.

Есть ещё одна штука, очень важная, которую использовал для термокабеля малой мощности.Нужна разность температур.Один датчик был прикручен к кабелю, второй в воде на 10 см от грунта. http://s018.radikal.... Есть разница в температуре-работает, нет разницы , или наоборот-нет, не пашет.

2015-03-2929/03/2015 23:18:20
#2072042



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top