go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

450 74
Москва
1 мес.

Led против МГ

Всем привет!
Электричество дорожает, озаботился переходом с МГ 2х150 Вт на LED технологию. Банки 120х45х45, открытые. Но пока не вижу выгоды, может я ошибаюсь?
Кратко и без детального разбора ситуации:
1. 150Вт МГ 6000К Осрам порядка 12 000 Лм
2. 120Вт LED 6500К порядка 10 000 Лм
3. Стоимость МГ +ЭПРА +лампа ну пусть 7000 руб
4. LED 120Вт от 12 000 руб
5. Нагрев МГ сильный
6. Нагрев LED 120Вт наверное тоже греет прилично ?
7. Дизайн МГ минимум подвес
8. Дизайн LED вероятно можно от подвеса уйти?
Больше пока на ум ничего не приходит.
По лед-лампочкам смотрю, что 6-9Вт легко заменяют 100Вт накаливания, грубо экономия в 10 раз. А по аквариуму даже в 2 раза по Вт не экономится.

2015-11-1616/11/2015 17:42:50
#2149978
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

14156 10133
Сланцы
2 дн.

Дешевый лед примерно равен а иногда и хуже чем МГ, то есть если и ставить лед то хорошие сборки, стоят они сами понимаете... В бюджетном свете ИМХО мг пока вне конкуренции, ну а в дорогом уже естественно лед, но ИМХО стоимость хорошего лед такова что ради экономии электроэнергии его нет большого смысла ставить, он дает совсем другой уровень качества освещения - в этом его главный плюс - все ИМХО

2015-11-1616/11/2015 17:53:10
#2149983
Нравится Valeriy-22.73
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

450 74
Москва
1 мес.

Юрий1978

уровень качества освещения - что под этим подразумевается? Я так понимаю, что LED несовершенны по спектру, приходится подбирать. У МГ поставил нужную цветовую температуру и забыл (у меня сейчас это 8000К). Я не рассматриваю бонусы рассвет-закат, ночной свет, управление по вай-фай и прочие новшества.
Дизайн светильника да, важен. Хотя тут можно тоже поспорить. Вот экономить хочется на регулярных платежах за электричество! Получается, что LED это просто мода такая в аквариумистике?
2015-11-1616/11/2015 18:04:39
#2149987
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2341 491
Москва
3 года

Sergey Morozov

Качество освещения подрозумевает то, что подбором конкретных диодов можно получить именно тот спектр, который нужен.
2015-11-1616/11/2015 18:23:01
#2150004
Премодератор, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11742 10794
Москва
2 мес.

Sergey Morozov

Кроме экономии электричества ИМХО особо никаких плюсов нет, при условии, что МГ с хорошими лампами. Недорогие светодиоды, которые ставятся в доступные по цене готовые светильники, не заслуживают особой похвалы. Из плюсов можно отметить более-менее приличный дизайн. Цвет будет желто-зеленый со временем. Но, если привыкнуть, или, если сравнивать с МГ неправильного спектра, то особой разницы не будет.

Действительно правильный светодиодный светильник, с приличными светодиодами и приличной обвеской, который долго будет сохранять исходное качество, будет стоить столько, что экономия на электричестве будет отбиваться довольно долго и покажется несущественной на фоне затран на светильник. Но это исключительно самостоятельная сборка. Основые плюсы и минусы недорогих готовых брендовых изделий можно записать так:

Минусы: выгорание светодиодов со временем и, соответственно, обязательная потеря качества в спектре и яркости за непродолжительное время, возможно искажение привычного цвета растений и рост водорослей больше обычного.

Плюсы: приятный дизайн (эргономичность), меньший расход электроэнергии, больше люменов, меньше места занимает.

В принципе, если не обращать внимание на качество спектра, а это мало кого обычно волнует, то в целом неплохо.
Вот аквариум под светодиодным светильником, красный цвет листьев тут вряд ли получится. Компактность растений приемлимая, все зеленое растет нормально.
для форума

PS Баланс белого сильно не меняет картинку.
2015-11-1616/11/2015 18:30:22
#2150008
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

450 74
Москва
1 мес.

apm

ну по спектру я особо никогда не морочился, вариант с 6500К-8000К для растительной банки за глаза хватит. Для себя давно понял, что важнее не спектр, а мощность. Led скорее в "море" с подбором спектра под тип кораллов и тд. Я давно уже не выращивал длинностебельку красную, хотя раньше она прекрасно росла под бытовыми Т5 (8000К)

Button

вот тут я поспорю:
меньший расход электроэнергии - не увидел особой экономии, по люменам проигрывает, ну значит увеличиваем время работы. В моем случае сейчас 2х150Вт МГ светят 4 часа, а 2х120Вт Led думаю 5-6 часов придется светить.
если подгоняем люмены к МГ, сразу мощность увеличивается и тепло тоже.
по размерам тоже готов поспорить-при длине 120см это либо длинный 90-120см, либо пара поменьше(и подвес возникает) тогда.
Видимо LED работает и экономит на нано-банках? А в больших объемах еще и удорожает содержание?
Получается, что прорыва не произошло в аквариумистике?
2015-11-1616/11/2015 19:28:05
#2150040
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

14156 10133
Сланцы
2 дн.

Sergey Morozov
Видимо LED работает и экономит на нано-банках? А в больших объемах еще и удорожает содержание?
Получается, что прорыва не произошло в аквариумистике?
зайдите в любую тему в ветке СД освещения и посмотрите ссылки Дмитрия (DNK) на их продукты - там есть все данные по их сборкам - будете приятно удивлены качеством, но правда и цена соответствующая Смайлик :) светоотдача на потребляемую мощность напрямую зависит от качества диодов, он много где также консультировал как собрать недорогой сд свет из сторонних продуктов - почитайте там темы, возможно найдете что-то полезное Смайлик :)
2015-11-1616/11/2015 19:38:41
#2150042
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2341 491
Москва
3 года

Sergey Morozov

Ну у меня краснолистная растительность замечательно живет под 965 дулюкс л от осрама))). Но в этой банке 72 Вт на 60 л. А вот в 160 л у меня диоды 70 Вт 5450 люмен. Так в 160 литрах о красных листьях только мечтать. Толку от 75 Вт мгл больше.
2015-11-1616/11/2015 19:40:41
#2150043
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

450 74
Москва
1 мес.

Юрий1978

У меня задача была экономить. Как на оплате электричества, так и на стоимости светильника. А по факту выходит, что на электричестве экономия минимальная или вообще нулевая, а по единовременным вложениям вообще влетаешь на деньги при покупке LED. Я знакомился со сборками (Санкт-Петербург) да и сами светильники на их базе, ценник в 14-20 тыс руб против 5-6 тыс за МГ.
2015-11-1616/11/2015 19:47:42
#2150046
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

14156 10133
Сланцы
2 дн.

apm
у меня 70вт мг на 160л - некоторые виды травы прибивают к грунту , это причем бюджетные лампочки
2015-11-1616/11/2015 19:49:26
#2150047
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2284 514
Москва
6 года
2015-11-1616/11/2015 19:50:22
#2150050
Нравится Юрий1978
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

14156 10133
Сланцы
2 дн.

Sergey Morozov
повторюсь, в бюджетном свете ИМХО МГ пока вне конкуренции, я себе сейчас маленький травничек освещяю бытовой сд лампочкой , так вот по лл такой же светоотдачи трава росла лучше! Это с учетом что лл было без отражателя - то есть освещял комнату , а не акву ) про цветопередачу вообще молчу ... но банка больше техническая потому не важно , да стоимость лл лампочки была 40р СД 350Р...НА самом деле все эти бытовые и дешевые китайские СД поделки не стоит рассматривать как источник освещения аквариума - качество поганое, а ценник и трудозатраты мама не горюй, самый главный минус мг в бюджетном сегменте это нагрев светильника - под крышку не упрячешь, но я лично люблю открытые аквы и мне этот момент не важен )

Изменено 16.11.15 автор Юрий1978
2015-11-1616/11/2015 19:58:48
#2150053
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

450 74
Москва
1 мес.

Юрий1978

Видимо так оно и есть! Несколько лет назад у нас возникал спор про LED, ничего не изменилось, революции не произошло. LED интересно поиграться со сценариями рассвет-закат, поуправлять со смартфона, поизучать андруино. Придется и дальше жить с МГ. ))))
2015-11-1616/11/2015 20:07:01
#2150056
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

14156 10133
Сланцы
2 дн.

Sergey Morozov
ну либо копить на дорогой сд ) правда если я себе на аквас поставлю свет за 50-70 70килорублей думаю жена не услышит моих доводов о экономии и просто сделает из меня девочку Смайлик ;)
2015-11-1616/11/2015 20:11:20
#2150059
Нравится apm
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

552 36
Russian Federation Dmitrov
29 дн.

Sergey Morozov
а через сколько приходится менять МГ лампочки? у меня аква 1250х500х500 освещается СД 40 белых и 12 цветных , если бы они работали на максимальной силе тока то потребляли 156 Вт, но они работают белые на 90 проц от максимальной мощности, а цветные на 50 проц от максимальной мощности считайте, итого в 2 а то и больше мг потребляет чем сд, если бы стояли 2 мг лампы, к тому же на такой силе тока они работают часов 5-6 пока рассветы закаты, светильник не греет воду как мг и высота светильника всего 5см, если что то надо изменить со спектром или освещенностью , к примеру попрут водоросли, вы будете менять время освещенности, соответственно менять подачу СО2 , то мне достаточно уменьшить силу тока , не меняя времени освещенности
2015-11-1616/11/2015 20:21:01
#2150065
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

14156 10133
Сланцы
2 дн.

bigmaxxx81
у мг это тоже все решаемо - есть диммируемые эпра ) по поводу нагрева - мг свет греет воду НЕ больше чем сд , энергия излучения если равна то равна у обоих источников света, а тепло самого светильника - поднимается кверху ) но с учетом что сам светильник разогревается очень сильно - под крышку не упрятать , под крышкой он бесспорно будет греть воду намного больше чем сд Смайлик :)
2015-11-1616/11/2015 20:26:18
#2150066
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

14156 10133
Сланцы
2 дн.

[q][/q]

bigmaxxx81
а через сколько приходится менять МГ лампочки?
50000 часов, и сколько выдает люмен Ваш светильник? Потому как сравнивать лучше корректные величины

Изменено 16.11.15 автор Юрий1978
2015-11-1616/11/2015 20:27:19
#2150068
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2341 491
Москва
3 года

bigmaxxx81

Ну у меня закаты/рассвет реализованы на обычных люмках КЛЛ. Так же могу изменять уровень светоотдачи от 10 до 100 %%.
2015-11-1616/11/2015 20:33:27
#2150072
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

552 36
Russian Federation Dmitrov
29 дн.

apm
да только сколько люмок вам надо на такой обьем аквариума? менять их каждый год и сколько они будут кушать эл.энергии?
2015-11-1616/11/2015 20:36:30
#2150075
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2341 491
Москва
3 года

bigmaxxx81

Две люмки по 36 Вт на банку 60 литров. Реальное потребление по ваттметру 65 Вт на 100% отдачи. Цена одной лампы 965 250 рублей. Расчетный срок службы 10000 часов. В принципе для большинства хватит одной такой лампы на такую банку.

Изменено 16.11.15 автор apm
2015-11-1616/11/2015 20:44:41
#2150083
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

552 36
Russian Federation Dmitrov
29 дн.

apm
Я не говорю про ваши 60л а разговор идет про 300л
2015-11-1616/11/2015 20:48:02
#2150087
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

450 74
Москва
1 мес.

Юрий1978

А смысл копить на дорогой сд? Если преимуществ нет? Потешить самолюбие, поиграться пару недель с управлением. Я для себя видел, что по свету в Лм не проиграю, по электричеству заплачу половину от текущего потребления, уменьшу тепловыделение, вероятно получу большую надежность, ну и дизайн может быть (сейчас висят два Аквамедика, родные ПРА выкинул, поставил ЭПРА Осрамовские). По лампам-стояли Осрамовские паурболы 4200К, после трех лет поменял их на нонеймы 8000К, притащил из ЮВА по цене 700 руб за шт. Проработали уже года 3, никаких видимых изменений не произошло. Навскидку прикинул, что при моих 4 часа в сутки хватит их надолго, быстрее наверное сгорят, нежели что то поменяется в том же спектре. Правило менять лампу в течении года- я не придерживаюсь его, меняю, когда вижу, что лампа стала труднее зажигаться.
2015-11-1616/11/2015 20:48:03
#2150088
Нравится Юрий1978, apm
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

552 36
Russian Federation Dmitrov
29 дн.

Sergey Morozov
и со светом мг 2х150 у вас должен быть форсированный травник с подачей со2 и удо , я свой свет сд могу менять как захочу , хочу форсированный травник пожалуйста , захочу медленную банку пожалуйста , а у вас выбора нет((((
2015-11-1616/11/2015 20:52:30
#2150092
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2341 491
Москва
3 года

сообщение bigmaxxx81

apm
Я не говорю про ваши 60л а разговор идет про 300л

6 ламп по 55 Вт будет за глаза.
2015-11-1616/11/2015 20:54:03
#2150094
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

450 74
Москва
1 мес.

bigmaxxx81

я скорее не соглашусь с вами, что при изменении спектра получу проблему. Быстрее вылезет проблема из-за перекоса по нитратам/фосфатам или из-за со2. По нагреву воды-у меня подвес, я могу легко поднять-опустить светильник. А можете похвастаться своим светом? Дизайн светильника, стоимость его. Потому как с ваших слов это уже интересно, я бы хотел с 300Вт МГ уйти пусть даже в 150Вт СД пусть даже с небольшим проигрышем в Лм. Сейчас приоритет как раз это уменьшить потребление, в идеале в разы.
2015-11-1616/11/2015 20:57:10
#2150097
Нравится Юрий1978, apm



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top