go to bottom
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2983 29

3 мес.

Сомнения GH KH

В моей воде GH=KH всегда, КН поддерживаю в районе 5-6,такое ощущение что у меня в воде только временная жёсткость, имеет ли смысл сделать некую маржу между этими параметрами к примеру общая 6 временная 4.И чем лучше поднять постоянную.

2005-09-2727/09/2005 08:18:16
#235724
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8433 114
United States Grayslake
1 года

GH имеет смысл поднимать только если у Вас есть какая-то рыба, требующая жесткой воды. Изолированно поднять жесткость, не поднимая буфер и рН, можно, например, с помощью хлористого кальция и/или сульфата магния.

Сравнивать значения GH и KH не имеет никакого смысла, т.к. это совершенно разные вещи.

2005-09-2727/09/2005 08:37:06
#235727
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2983 29

3 мес.

ну почему же разные, временная жёсткость входит в общюю.
GH=постоянная+временная.

2005-09-2727/09/2005 09:30:46
#235742
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8433 114
United States Grayslake
1 года

Вы путаете разные понятия.

GH отражает концентрацию кальция и магния.
KH- концентрацию карбонатов/бикарбонатов.

Если есть желание, почитайте вот это: жесткость: kH, gH и та, что в рекомендациях

2005-09-2727/09/2005 09:43:05
#235752
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2983 29

3 мес.

Мда,сомнения развеяны

Вывод:надо рыть в другом направлении.

2005-09-2727/09/2005 09:55:59
#235759
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

915 7
United States Santa Barbara
14 года

В умной книге написано, что если под КН подразумевать карбонатную жесткость, то КН не может быть больше GH. Но как было замечено, под КН чаще всего подразумевают щелочность (см. пост указанный Михаилом), и в этом случае эти две величины слабо связаны. Постоянную жесткость поднимают либо растворами солей кальция и магния, либо внесением изветсняка в разных формах (ракушки, кораллы, мел, и т.п.), что впрочем равносильно первому способу.

2005-09-2727/09/2005 21:07:45
#235926
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8433 114
United States Grayslake
1 года

сообщение Mexican
В умной книге написано, что если под КН подразумевать карбонатную жесткость, то КН не может быть больше GH.

Там не написано, что будет, если в дистиллированную воду добавить питьевую соду (бикарбонат натрия)? Смайлик :)
2005-09-2727/09/2005 21:19:32
#235933
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

477 2
Russian Federation
2 года

При добавлении соды в дисцилированную воду GH не изменится (=0), а KH будет расти.

Кальций может входить в обе в виде гидрокарбоната.
Т.е. как кальций в GH и как гидрокарбонат в KH.

2005-09-2828/09/2005 08:49:12
#236014
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8433 114
United States Grayslake
1 года

Совершенно верно.

2005-09-2929/09/2005 07:29:57
#236286
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

915 7
United States Santa Barbara
14 года

Пролистав умную книжку, обнаружил что автор под Gh имеет ввиду не постоянную, а полную жесткость (Gh+Kh). Баян. Вопрос определения однако.

2005-09-2929/09/2005 22:46:46
#236552
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2983 29

3 мес.

сообщение Mexican
Пролистав умную книжку, обнаружил что автор под Gh имеет ввиду не постоянную, а полную жесткость (Gh+Kh). Баян. Вопрос определения однако.

Именно такая путанница в терминологии и вызвала сомнения, господа из НИЛПА на своих упаковках пишут о GH как о полной жёсткости.
2005-09-3030/09/2005 07:24:18
#236605
Постоянный посетитель, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

604 6
Russian Federation Voronezh
9 года

GH - сокращение от немецкого "Gesamt Harte" - общая жесткость ("a" в Harte - с умляутом, т.е. двумя точками наверху). Представляет собой общую концентрацию всех растворенных в воде солей кальция и магния (а также и солей всех прочих щелочноземельных металлов, но практически их доля, разумеется, пренебрежимо мала). Включает в себя как "временную", "карбонатную", так и "постоянную" жесткость.

KH - сокращение от "Karbonat Harte" - карбонатная жесткость. Представляет собой концентрацию растворенных в воде карбонатов и бикарбонатов кальция и магния. Иногда называется еще "временной" жесткостью.

Общая щелочность - суммарная концентрация содержащихся в воде гидроксильных ионов (ОН-) и анионов слабых кислот (карбонатов, гидрокарбонатов, силикатов, боратов, сульфитов, гидросульфитов, сульфидов, гидросульфидов, анионов гуминовых кислот, фосфатов).

На практике, однако, термин "карбонатная жесткость" и обозначение KH используются как синонимы понятия "общая щелочность". В частности, аквариумные тесты "на KH" измеряют именно щелочность, а не истинную карбонатную жесткость.

2005-09-3030/09/2005 12:38:57
#236707
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1349 4
India
6 года

сообщение Cerge
Именно такая путанница в терминологии и вызвала сомнения, господа из НИЛПА на своих упаковках пишут о GH как о полной жёсткости.

К сожалению такая путаница не первая и к сожалению не последняя, в частности и на форуме. Путаются о понятих жесткости все, новички, профи, производители и т.д.
Кажется нету больше такой с одной стороны простой, а с другой стороны более запутаной темы как жесткость в аквариумистике.

Изменено 30.9.05 автор Buldozer
2005-09-3030/09/2005 13:00:42
#236718
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8433 114
United States Grayslake
1 года

Да просто надо забыть о таких понятиях, как временная, постоянная, общая и постараться их не применять.

Запомните просто, что GH- это жесткость, определяющаяся концентрациями ионов кальция и магния (вне зависимости, из каких солей они пришли в раствор);

а КН (в аквариумистике)- это буферность раствора, его способность поддерживать рН неизменной при добавлениях кислот или щелочей. КН отражает концентрацию буферных ионов(карбонатов/бикарбонатов, боратов и пр.), опять же, вне зависимости от солей, из которых они пришли в раствор.

2005-09-3030/09/2005 15:32:55
#236784
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

665 60
Москва
42 мин.

Именно из-за этого в СИ приняты не градусы (кстати они разные в разных странах), а ммоль/л и мг/л

Может пора уходить от каменного века и переходить к современным единицам? Смайлик :71:

2005-09-3030/09/2005 16:15:06
#236801



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top