go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

51 3
Ukraine Kharkiv
8 года

Удо для травника

Планирую травник.На сайте http://www.amania.or... готовориться "В первый месяц обязательно добавляйте сульфат калия [K2SO4] в дозе 1/16 чайн. ложки (0,375гр) на 10л подменной воды! (без Калия растения не потребляют CO2)
Любые другие удобрения вносить категорически нельзя!"и в моем случае (субстрат без органики) говориться далее " Вносите удобрения!
Когда вы избавились от водорослей, не пропустите момент когда потребуется подкормка азотом и фосфором! Если они не будут получать достаточно питания рост остановится, в состоянии стресса листья начнут выделять питательные вещества, и при достатке света и CO2 на них сразу же поселятся водоросли. С субстратом богатым органикой (см. по ADA) это может понадобиться через 3-6 месяцев, без органики значительно раньше, через 2-3 недели. Начинайте с 1/2-1/3 рекомендуемой дозы PO4:NO3."
Так на каком этапе стоит начать добавлять нитратное+фосфатное удо, через 2-3 недели после запуска или 2-3 недели после месяца?

2016-03-0404/03/2016 23:45:32
#2195746
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

27 22
Новороссийск
8 года

Николай Сапронов

Вы по какому методу запускаться то планируете?
2016-03-0404/03/2016 23:48:48
#2195749
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

51 3
Ukraine Kharkiv
8 года

Лекс NVRSK

все как на сайте написано. сначала зациклить аквариум, затем пошагово все делать. как на сайте написано. Зациклить-http://www.amania.org/Tech/azot-fishless.html , а потом пошагово http://www.amania.or...
2016-03-0404/03/2016 23:51:34
#2195750
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

777 73
Краснодар
5 мес.

Николай Сапронов
Если субстрат без органики, то макро удобрения можно вносить, как только трава тронется в рост.Ну и мониторить параметры тестами.
2016-03-0404/03/2016 23:57:48
#2195756
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

27 22
Новороссийск
8 года

Николай Сапронов

Т.е. запуск целиком на АДА? или Вы только принцип с амании хотите перенести?
Я к тому, что если запускаться на питательном грунте, то подкормка в виде удо будет не скоро. И смотреть надо по состоянию самих растений. Если же Вы на пустом грунте планируете, то тоже имеет смысл как. Если по методу АДА и первая неделя подмена ежедневно, вторая через день и т.д. то удо понадобятся не ранее чем через месяц т.к. Вы будете пополнять запас с подменами. Решающую роль влияет набор и плотность растений. Соотношение быстрорастущих и медленнорастущих. Лично я начал подкармливать на третий месяц, но и набор растений был совершенно не тот, что имеется сейчас

Изменено 4.3.16 автор Лекс NVRSK
2016-03-0405/03/2016 00:00:26
#2195758
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

51 3
Ukraine Kharkiv
8 года

Лекс NVRSK

Беру только принцип, подложка питательная будет, Тетровская, но там нету фосфатов и нитратов. Планируеться ивагуми с плотным покрытием Хемиантус Куба, вот и ступор. Насколько я понял то у них сама подложка уже с органикой, в тетровской только микроелементы , вот и вопрос возникает, в ихнем случае вообще через 3-6 месяцев - в моем я хз
2016-03-0405/03/2016 00:32:16
#2195775
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

27 22
Новороссийск
8 года

Николай Сапронов

В Вашем случае надо смотреть на рост растений. Первый месяц они пойдут в рост, но потом резко замедлятся, вот в этот момент и надо подкармливать. Либо смотреть по тестам. Как фосфата и нитрата от подмен будет не достаточно так и начинать давать макро. Микро будете давать самый минимум, т.к грунт питательный. Вот наглядное пособие по дефициту элементов
для форума
2016-03-0505/03/2016 09:18:20
#2195849
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9188 4026
Подольск
8 час.

Хорошее пособие для сельского хозяйства.

Давайте посмотрим что происходит при запуске. И так, вы уложили грунт, залили воды и посадили растения. Растениям необходим свет, со2,минеральное питание. Свет вы дали, газа нет, микро поступит в воду от тетравской подложки. Макро отсутствует. Льём калий, а он(даже по амании) может блокировать азот, которого у нас и так нет.
С другой стороны все пишут о времени адаптации растений. Простите, какой адаптации? Вы что, из леса принесли траву и сажаете её в воду? Адаптация нужна сушняку, магазинным и рыночным травам. Они крайне замучены условиями содержания. Но с такими вариантами ни кто и не запускает аквариум.
Поэтому правильно будет с первого дня давать растениям всё что им нужно. Да и вся эта "адаптация" в идеальных условиях произойдёт быстрее.

У технологий АДА есть коренное отличие - высокопитательные сойлы. Они и так выделяют в воду слишком много питания. Тут нужно не лить удо, а наоборот удалять его излишки.

Поэтому, сажайте нормальные, живые растения, с первого дня давайте газ, макро и половину микро. Половину, так как дозы придётся подбирать эксперементально. Световой день можно начать с 5-6 часов или сделать ступенчатое освещение.

2016-03-0505/03/2016 10:04:17
#2195865
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

160 14
Москва
1 мес.

Hedin
Поэтому, сажайте нормальные, живые растения, с первого дня давайте газ, макро и половину микро. Половину, так как дозы придётся подбирать эксперементально. Световой день можно начать с 5-6 часов или сделать ступенчатое освещение.


Всё верно! На "недоделанных" грунтах схема такая.
2016-03-0505/03/2016 14:47:33
#2195941
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

51 3
Ukraine
8 года

Hedin
заменять воду первые 2-3 недели через день на 14? калий все же добавлять до того как микро удо начнется?а то у меня удо плантамин, его раз в месяц вносить нужно , до первого месяца я подожду

Изменено 5.3.16 автор Николай Сапронов

Изменено 5.3.16 автор Николай Сапронов

Изменено 5.3.16 автор Николай Сапронов
2016-03-0505/03/2016 21:57:54
#2196173
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9188 4026
Подольск
8 час.

А какой смысл заменять воду через день? Тетравская подложка это же песок и торф. Там питания кот наплакал. Подменивайте раз в неделю четверть воды. Если добавлять калий, то нужно делать его концентрацию около 4-8 мг на литр. Но смысла в этом не вижу. Просто держите аквариум в обычном режиме, ни каких плантаминов не добавляйте. Это не удобрение а баловство.
Вообще, на форуме есть темы от Тетра. В частности по запуску.
Через месяц-другой смотрите на растения и делайте выводы.

2016-03-0606/03/2016 14:25:27
#2196440
Нравится Dusek79


Аватар пользователя

164 79
Пермь
4 года

Коллеги, кто-нибудь пробовал американское удо Plantex CSM+B ? Я не рекламирую, я интересуюсь, поскольку заказывать такую банчищу для меня нет смысла, а один мой товарищ заказал и получил, предлагает поделиться.
Состав удо таков (к сожалению, на ихнем, американском языке, на русском не нашла):

Plantex CSM+B

Показать скрытый текст

Меня привлекло наличие магнезии, у нас в Каме при общей высокой жёсткости с магнием плохо, на моих эхах листья желтеют, а всевозможные плантамины в наших краях по причине особенной воды не котируются. Как думаете, имеет смысл брать этот Plantex?

Изменено 6.4.16 автор Flammaros
2016-04-0606/04/2016 05:28:01
#2213325
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

373 92
Ижевск
5 года

Flammaros
Plantex CSM+B

Пользуюсь этим порошком уже около трёх лет, нареканий нет никаких. Если предлагают попробовать, то, конечно же, берите и пробуйте. На магний в составе надеяться не стоит, так как концентрация очень невысокая. Для добавки магния используйте аптечную магнезию - сульфат магния.
2016-04-0606/04/2016 07:31:27
#2213339


Аватар пользователя

164 79
Пермь
4 года

Mr.Sim

Увы, взвесить магнезию мне нечем. Можно ли использовать 25%-ю магнезию в ампулах по 10 мл? И, если да, то сколько лить на литр и с какой периодичностью? Её можно хоть шприцем отмерить.
2016-04-0606/04/2016 08:17:21
#2213355
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

373 92
Ижевск
5 года

В аптечных пакетиках магнезия расфасована, допустим, по 25 грамм. Растворите этот пакетик в 400 мл. воды и влейте 10 мл. в Ваш 20л. аквариум. Этим Вы увеличите содержание ионов магния в аквариуме на 3 мг/л. При очередной подмене, скажем, 10 литров вливайте 5 мл. данного раствора.

2016-04-0606/04/2016 09:39:56
#2213382
Нравится Flammaros
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2998 1019
Russian Federation Ivanovo
4 час.

Николай Сапронов
Насколько я понял то у них сама подложка уже с органикой, в тетровской только микроелементы , вот и вопрос возникает, в ихнем случае вообще через 3-6 месяцев - в моем я хз

Я думаю такая теория имеет право на существование. Запускал свои три аквариума без этих правил и заметил что в период после шести месяцев (не помню, не могу сказать точно), наступает какой-то переломный момент, когда растения начинают развиваться лучше и органика на листьях осаждается значительно меньше, а потом вообще прекращается. Даже в аквариуме где живет рак без растений. Вероятно есть процессы в грунте, а может и в воде, требующие более длительного периода созревания.
Думаю они даже поскромничали с тремя месяцами. Я бы отметил этот период от 6 до года. Наверно они учитывают нетерпение аквариумистов, ведь нам надо все сразу.
Скорее всего и вы так сделаете. Поэтому, главное, не торопите растения путем увеличения доз удобрений, это приведет к водорослям даже в зрелом аквариуме, а в молодом те более. Если растения не прибавляют в росте, возможно ваши условия резко отличаются. Попробуйте взять такое же растение в другом месте. Не раз убеждался в эффективности такого приема.
Подмены делайте до 40% а при водорослях и 50%. Это уберет остатки от удорений, которые скапливаются в аквариуме, а так же даст растениям больше природного питания, который им пользительнее.


Изменено 6.4.16 автор WViktor
2016-04-0606/04/2016 10:02:20
#2213392


Аватар пользователя

164 79
Пермь
4 года

Притащила, наконец-то, вожделенный Плантекс. Удо в двух бутылках, микро и макро. Только вот хозяина теперь поймать не могу, чтобы дозировку спросить, удо продали его домашние, они в аквариумах не шарят. А у хозяина телефон не берётся.
На их блоге рекомендуется по 1 мл микро и макро на каждые 40 литров аквариумной воды ежедневно. Или десять капель на 20-литровый аквариум.

2016-04-0707/04/2016 20:10:49
#2214247
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

373 92
Ижевск
5 года

Если хозяин этих бутылок намешал удо в соответствии с рекомендациями по предоставленной ссылке, то, вливая на Ваш 20л. объем по 10 капель (0,5 мл) ежедневно, за неделю внесется 1 мг/л по железу, что очень много. Такая доза для очень разогнанного травника. Дозу нужно сократить в 10 раз.
Но лучше спросить у хозяина удо как он намешал его.

2016-04-0707/04/2016 20:29:15
#2214257
Нравится Flammaros
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9188 4026
Подольск
8 час.

Flammaros
Смотрите что написано и пользуйтесь. Потом слегка можно подкорректировать под себя. Это касается микро.
С макро надо считать.
Ну и ещё. Это удо расчитано на метод РРS. У него свои особенности. Так что надо читать ещё и об этом.
Ну и если без газа, то придётся поэксперементировать.
Макро проще сделать самой.
2016-04-0707/04/2016 20:32:16
#2214260
Нравится Flammaros


Аватар пользователя

164 79
Пермь
4 года

Лучше поищу товарища. Я раньше брала у него самодельное удо, шло нормально. Теперь вот Плантекс бодяжит, ребята из нашего города говорят, что вещь хорошая, и растения поднимает, и водоросли не очень кормит. А главное - подходит к нашей специфической воде - жёсткой, но притом бедной магнием.
С газом. Но метод РРS мне совершенно не подходит, у меня нет никаких тестов, я всё делаю методом научного тыка. А там требуется жёсткий контроль биохимии.

Изменено 7.4.16 автор Flammaros

2016-04-0707/04/2016 20:40:32
#2214273
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9188 4026
Подольск
8 час.

В таком случае сразу скажу, что недостаток магния вызывает побеление листьев, жилок, части листа. Допустим, у погостемона хелфера может быть белая полоса по центру листа. У гидрокотил побеление пятнами.
Добавлять магния можно немного, так чтоб не повышалась жёсткость воды.
Если у вас газа нет, то микро придётся уменьшить в пять-десять раз. Но учтите, что если в бутылочку попал воздух, то микро начнёт разрушаться. Даже Деннерле долго не выдерживает.

2016-04-0707/04/2016 21:01:49
#2214296
Нравится Flammaros


Аватар пользователя

164 79
Пермь
4 года

Hedin
недостаток магния вызывает побеление листьев, жилок, части листа

Есть такое дело. Пока не критично, но есть. Пару раз добавляла сульфат магния (аптечную магнезию).

Hedin
Если у вас газа нет, то микро придётся уменьшить в пять-десять раз.

Газ у меня есть. Правда, самодельный брагогенератор с колоколом, но есть. Я его и раньше использовала. Время на возню с самоделками у меня имеется.

Hedin
если в бутылочку попал воздух, то микро начнёт разрушаться.

С этим ничего не поделаешь. Пока спрятала в холодильник - подальше от света, хотя бы.
2016-04-0707/04/2016 21:09:17
#2214306
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9188 4026
Подольск
8 час.

Свет для удо не критичен. Вы, если память не подводит, медик? Есть пакеты для крови, мочеприёмники.Это идеальная тара для хранения удо! В крайнем случае пакетики типа Агуша, майонез, кетчуп. Только их дополнить насосиком из шприца и обратных клапанов. Я на форуме описывал такой девайс.И хранится надёжно, и дозировать легко.

2016-04-0707/04/2016 21:30:23
#2214333



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top