go to bottom
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

807 259
Санкт-Петербург
23 дн.

Вопрос по фосфатам и нитратам

В общем ситуация такая:

На протяжении трех месяцев усердно лила в аквариум самомесы жидкие по инструкции того человека, который мне из изготовил ( но так же баловалась ради интереса еще и жидкими фирменными удобрениями- jbl, dennerle), особенно сильно не следила за параметрами после внесения, делала тесты капельные как попало и в последнее время обратила внимание что что не уходят нитраты и фосфаты.
Суть в том, что стали плохо расти буцефаландры ( с остальными растениями все хорошо, ксен как водоросоль не сильно донимает, борода была лишь на шланге со2 , но и то очень мало, )и я пыталась понять с внесением удо в чем причина.
Аквариуму 10 месяцев.
Объем 100 литров.
Вода чистый осмос при подменах, минерализую препаратом jbl aquadur.
Подмены всегда раз в неделю 45-50 литров из ста меняю.
Рыб много и кормлю их раз в день и сушкой и заморозкой (анциструсу и водорослееду каждый день свежий огурец).
Сейчас через день кормлю.
Фильтр внешний jbl e701, ранее в фильтре как наполнитель был цеолит (убрала при последней чистке в конце апреля).
Стоит для насыщения рыб и растений кислородом оксидатор с перекисью 9%)
Газ подаю через балон dennerle и диффузор jbl всего семь часов пока есть свет, дробчекер с момента установки газа не использовала (поставила сейчас только, но особого насыщения со2 по нему не вижу, наверное надо ставить атомайзер), ориентировалась на то, что папоротники, мхи растут.
Так вот: буцефаландрам особо лучше не стало, а вот нитраты и фосфаты не уходят. В чем причина не могу понять. Стала через день менять воду, но сильно не помогает. Нитраты и фосфаты уходят, но не на много и снова возвращаются. Грунт кварц нейтральный у меня, бежевый, вода не тухлая по запаху, пузырей с грунта нет, фильтр чистила. Удобрения я по результатам теста в апреле очень сократила, а сейчас добавляю только железо , калий, микро ( в связи с тем что нитраты и фосфаты стоят).
Но всё равно не могу понять почему растения не сьедают нитраты и фосфаты, почему они не уходят?
Я даже буквально на днях заменила фильтр обратного осмоса (без минерализатора) на новый, так как год он отслужил.
Тесты капельные у меня разных фирм: api, jbl, sera, tetra, нилпа.
По параметрам никаких азотистых и вообще чего то лишнего я из воды после фильтра обратного осмоса не увидела (как в старом, так и в новом).
Тестировала воду еще и минерализованную (после добавления соли в неё и перемешивания помпой в бочке двое суток).
В общем в растерянности я. Может быть так, что где то я не нашла померших рыб останки, которые гниют и нитраты в связи с этим растут? Или все таки это корм + накопившееся после жидких удо?

2016-05-0505/05/2016 01:22:07
#2226676
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

807 259
Санкт-Петербург
23 дн.

Добавление информации по теме

Я не добавила важной информации, спешу поделиться.
Результаты тестов за 4.05.16:
нитраты 25мл/л по тесту sera., фосфаты 0.4 (тест ро4 jbl), железо (тест jbl) -0.

Результаты тестов на 30.04.16 до подмены 50 литров.
Нитраты 26мг/л, фосфаты 0.6., железо - 0.

Результаты тестов 25.04.16:

Нитраты ( тест нилпа) 10мг/л , железо (jbl тест )-0, ро4 (jbl тест)- 0.2.

Результат тестов на 22.04.16:
Нитраты тесты нилпа и сера -50 мг/л, железо не меряла, фосфаты 1мг/л.

Результаты тестов на 21.04.16:

Нитраты -50мг/л (тест sera), фосфаты 1.2 мг/л (тест jbl)

Результаты на 18.04.16:
Нитраты -50мг/л, фосфаты 2.8 ( тест jbl , на брошуре теста максимальный объем приввшен я фосфатов числится 2.8,но мне кажется там было больше, так как уж очень темная колба была, но тест не показал), железо- 0.1
Результаты на 16.04.16:
Нитраты (нилпа тест)- 20мг/л, железо -(тест jbl)-0.05, фосфаты (jbl test)- 2мг/л.

2016-05-0505/05/2016 02:21:24
#2226686
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9188 4026
Подольск
12 час.

Это влитяние калия. Если есть отдельный пузырёк с калием, то не вносите его вообще. Калий блокирует потребление азота и нитраты растут.
Правда тут есть непонятные моменты.Допустим я при внесении калия 10 мг на литр, получаю ваш эффект. Некоторые вносят 20 мг и всё у них нормально. Специально намешал удобрения по Эдварду, с большим количеством калия. Неделю вношу и сейчас попробую замерять нитрат.

2016-05-0505/05/2016 20:42:28
#2227057
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9188 4026
Подольск
12 час.

Померял только что. Нитраты 10,как и вносятся. То есть, не повышаются. Но это предварительный замер. Надо через неделю померять.
На всякий случай рецепт.на 1000мл воды: K2SO4 59 грамм, KNO3 65 грамм, KH2PO4 6 грамм, MgSO4 41 грамм.Рекомендуемая дозировка - 1мл этого раствора на 37.85л воды каждый день, что дает недельную дозу:
PO4 0.7мг/л, NO3 7мг/л, K 9.31мг/л, Mg 0.7мг/л.

Изменено 5.5.16 автор Hedin

2016-05-0505/05/2016 21:01:22
#2227072
Нравится kk-v
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

807 259
Санкт-Петербург
23 дн.

Hedin


Hedin, спасибо за ответ.

Один человек мне написал что содержится в соли jbl aquadur и вот состав:

Cations:
45% Calcium
32% Sodium
13% Potassium
10% Magnesium

Anions:
45% Hydrogen Carbonate
32% Sulfate
23% Chloride

В общем мне сове
2016-05-1111/05/2016 21:50:42
#2229014
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

807 259
Санкт-Петербург
23 дн.

Hedin


Hedin, спасибо за ответ.

Один человек мне написал что содержится в соли jbl aquadur и вот состав:

Cations:
45% Calcium
32% Sodium
13% Potassium
10% Magnesium

Anions:
45% Hydrogen Carbonate
32% Sulfate
23% Chloride

В общем мне советуют что то добавлять из микро и макро в итоге отдельно или использовать удобрения фирмы тропика и сечем.
Что Вы думаете по этому поводу?
2016-05-1111/05/2016 21:51:42
#2229016
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9188 4026
Подольск
12 час.

Вы привели рецепт минерализатора. Это не удобрение, это восстановление осмоса.
Тропика одни из лутших удо. Правда не знаю, есть ли у них сейчас отдельно макро и микро. В общей куче мне не нравится.
Сичем сложнее. Там уже система и с ней надо ознакомится.
Вообще, надо прибится к какой либо школе. Я не зря писал, что перешёл ради интереса на Эдварда. Попробуйте, сделайте как у него и многие проблемы отпадут. У меня идёт вторая неделя и всё пока нормально. Даже устранились некоторые собственные косяки. Правда в параллель я занимаюсь разными формами железа, что тоже сказывается.
Кстати, обратил внимание на то, что почти все наши удо это Эдвард. Но вот методика внесения их - самая разнообразная. Что и вызывает путаницу.

2016-05-1111/05/2016 22:02:04
#2229018
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

807 259
Санкт-Петербург
23 дн.

Hedin

Hedin, я уже не раз видела что Вы пишите о калийе , о его плохом влиянии, получается у меня что, я вношу в разных дозировках калий отдельно (самомес) или даже если добавляю удобрения готовое фирменное, я рискую переборщить с калием, его все равно будет больше и он заблокирует другие питательные элементы растениям? Верно?
После того как я указала , изложила свою проблему в данной теме, я померила параметры воды, осуществив перед тестами подмену и вот что у меня вышло по тестам 9-го мая:
Нитраты- 10 мг/л, фосфаты - 0,02, железо 0.
В общем с подменами только и удалось немного снизить показатели.
Но пока я снижаю подменами показатели, растения то не питаются...
Я лишь вчера ради пробы добавила немного микро -это готовое удобрение. Деннерле scaper's greeen и железо (отдельный самомес).
Daxel писал про гуматы, я натыкалась в отдельных темах на форуме про это, но так и не поняла что это, это органика от рыб (каки рыбьи и прочее) или что, объясните?
Как я поняла, гуматы могут определяться тестами, а по факту ничего толком питательного в воде нет???
2016-05-1111/05/2016 22:07:51
#2229019
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

807 259
Санкт-Петербург
23 дн.

Hedin


Hedin, Вы мне предлагаете самостоятельно самой искать всякие порошки, замешивать удобрения самой и минерализовать осмосную воду??
Так?
2016-05-1111/05/2016 22:10:49
#2229021
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9188 4026
Подольск
12 час.

Ну зачем вы к Скейпер ещё и железо добавляете? Там этого железа на всю деревню хватит.
Я вас с самого начала предложил подружиться с любой школой любой фирмы. Вам нравится Деннерле? Скачайте брошюры и делайте по ним. Покупайте их удо, минерализатор, установите режим светового дня. Только внимательно смотрите, что к чему относится. У фирмы есть рекомендайции для разгона и простого травника.

2016-05-1111/05/2016 22:14:45
#2229023
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

807 259
Санкт-Петербург
23 дн.

Hedin

Hedin, человек который писал мне про удобрения сечем и тропика, уверил что по сути часть макро и микро в этом минерализаторе имеется и производитель указывает что эта соль подходит для осмоса как рыбам, так и растенияи, -Кому верить то в итоге?
Уж очень не хочется самой минерализовать осмос, искать магазины химреактивов, потом еще и удо самой мастерить... Из под крана я боюсь лить воду, я её боюсь даже немного добавлять, так как непонятно что с этой водой делает наш водоканал. На Живой воде то и дело у нас в Петербурге появляются темы о замораж рыб периодически после подмен водой из крана. Да и я сама была сведетельницей при тестировании воды из разных районов. У нас параметры меняются и неизвестно что внесешь с подменой.
Вот этого я и боюсь.
2016-05-1111/05/2016 22:16:35
#2229024
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

807 259
Санкт-Петербург
23 дн.

Hedin

Евгений, я же простой обыватель, да и на упаковке не указано что там, я только мельком почитала что это микро и что микро фирменное надежнее, что оно как то сбалансировано. Евгений, мне на самом деле все равно какой фирмы будут удобрения, главное чтобы мне они как покупателю были доступны в продаже в магазине, чтобы не нужно ждать и заказывать непонятно откуда вот как сечем. Я так поняла, что сечем нет в магазинах, я не видела это удобрение, а тропику видела. Главное чтобы эти удобрения помогли и я реально увидела что растения растут а не существуют, буквально выживают.
Понимаете?
Удобрения jbl линейки есть еще в виде каждого элемента отдельно, а есть недельные и ежедневные. Я пользовалась jbl ferropol, но не заметила супер роста, а вот ксен заметила, причем лила по-разному, начинала с малой дозы и увеличивала. Что касается Dennerle, то у меня до сих пор даже пробники их удобрений остались, но добавляя их толку тоже не увидела.
У меня сейчас проблема с буцефаландрами, есть ксен, а хотелось бы уже гармонии и стабильности, а получается что постоянно что то тестирую, деньги только выкидываю на ветер, толку нет.
2016-05-1111/05/2016 22:24:39
#2229025
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9188 4026
Подольск
12 час.

Смотрите сами
45% Calcium кальций
32% Sodium сода для обеспечения карбонатного буфера
13% Potassium калий
10% Magnesium магний для выравнивания солевого баланса
Нет тут ни одного питательного вещества в обычном понятии. Нам нужны до зарезу нитрат(азот), фосфат(фосфор) и калий(из него клетки не строятся). А также микроэлементы.
Производитель указывает, что соль не повредит не растениям, ни рыбкам. То есть, она восстановит осмос до нужных показателей по составу солей.
Поэтому берите всё от Деннерле: минерализатор, макро и микро. Скачайте табличку внесения удо и делайте по ней.
Если есть возможность, то покупайте наш Аквабаланс. Там тоже всё имеется, и даже своя технология. Плюс ответят на форуме.
Ну и без газа ни куда.

2016-05-1111/05/2016 22:26:14
#2229026
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9188 4026
Подольск
12 час.

Вы просто так затронули огромный пласт.

2016-05-1111/05/2016 22:27:23
#2229030
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9188 4026
Подольск
12 час.

Давайте с начала.
Вы хотите использовать осмос? В любом случае нужен минерализатор.
Далее смотрите что хотите: простой травник, или разогнанный. Для простого более ни чего не нужно. С ксеном тут борются уменьшением света и светового дня.
Для разогнанного нужно со2,свет не менее 1 ватта на литр, макро и микро удо. Далее всё это подогнать под ваш аквариум.

2016-05-1111/05/2016 22:36:57
#2229031
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9188 4026
Подольск
12 час.

Минерализатор купите от Аквабаланс. Знакомые очень хвалят его. Пользователь Ананас держит один аквариум, применяя только его и ни чего более. Можете обратится к нему.

2016-05-1111/05/2016 22:38:44
#2229032
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

807 259
Санкт-Петербург
23 дн.

Hedin


Евгений, я помню Впш совет, правда не все сделала как положено касательно удо dennerle, добавляла их по инструкции фирмы, но прождав от них проку в течении двух недель не увидела, а нитчатку ксен увидела сразу, понимаете??
Ну зачем мне продолжать лить удо деннерле по их методике когда я сразу увидела водоросли, когда до добавления этих удобрений их не было??
Вот скажите, зачем?
Так как деннерле выпустили новые удобрения, решила их взять на пробу, ради интереса, почитав в интернете отзывы и дозы внесения.
Новые удобрения деннерле я решила протестировать в маленьком аквариуме.
Протестировала, вижу опять водоросли, но так же вижу что некоторые буцефаландры дали новые листики, а старые буквально покрылись еще больше дырками, растворяются. Остальные растения- мхи и папорттники пока молчат.... Роста не вижу. Анубиасы нана стали покрываться ниткой...
Я стала подменива ещё больше воду, сифонить грунт. В аквариуме лишь петух живет. Итог такой: водоросли с добавлением новых удо активизировались, но везде. Старые листья буцефаландр стали еще быстрее гнить, но дали мелкие новые ростки, мизерные, мхи молчат, паротники тоже, анубиасы стали покрываться ниткой. Стала замерять показатели:
Нитрат скакнул на 25, фосфат на 0,1, железо не определилось почему то....
Не знаю в чем прикол. Аквариум на 20 литров. Я подменила воду опять.
Свет давно в этой банке не менялся, стоит светильник деннерле на 11 ват, светит всегда шесть часов.
Вода осмос минерализованный jbl aquadur, как я и писала.
Расчет новых удобрений деннерле как я видела такой: 10 мл на сто литров, я доваляла на пробу буевально по каплям., а уже пошли водоросли.
2016-05-1111/05/2016 22:41:04
#2229034
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9188 4026
Подольск
12 час.

Вы добавили только микро удобрения. Нужно ещё и макро и со2. Тут такая связка: свет тянет со2,со2 тянет макро, макро тащит за собой микро.
Выдернув что либо, ни чего хорошего не получите. Передоз по железу потащит нитку, кладофору, ксен. Плюс интоксикацию растений.

2016-05-1111/05/2016 22:46:59
#2229037
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

807 259
Санкт-Петербург
23 дн.

Hedin


Евгений, я тестировала удо новые от деннерле на маленьком аквариуме, добавляла немного scaper's green, npk booster, видимо не отписала что из двух бутылей лила в мелкий аквариум удо деннерле.
В большой я добавила только scapers green, так как это микро и в связи с тем, что по тестам нитрат 10 , фосфат 0.01, железа не было по тестам определенно, понимаете? В большом аквариуме есть газ, он подается и свет там не плохой, уже давно там свет подается с 8:30 до 14:30 газ включается на полчаса раньше и на полчаса позже выелючается. Как я писала ранее в первом посте, переборщила с добавлением самомесов, видимо за два- три месяца перестаралась, не контролировала толком.
Но делала я это только лишь по тому что, стало плохо буцефаландрам.
Начитавшись всячины на форуме, я стала думать что происходит, пытаюсь понять в чем дело и как решить проблему. Самое интересное что везде мне советуют перейти на то или иное удо, купить то, купить сё в первую очередь. А я сейчас подумала что наверное есть проблема в дозировках удобрений, в составе моего минерализатора наверно, в общем пытаюсь понять что происходит.
Если я сейчас по Вашему совету куплю минерализаторы фирмы Деннерле , а так же докуплю их удо, но у меня ничего не наладится, я потеряю просто опять больше денег.
2016-05-1111/05/2016 23:12:28
#2229043
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

807 259
Санкт-Петербург
23 дн.

Hedin

Видела что Ананас часто мелькает на форуме, спишусь с ним.
Спасибо, Евгений.
Я Вам в личку напишу еще есть к Вам вопрос.
2016-05-1111/05/2016 23:30:55
#2229045



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top