Наталья93 Малёк 19 8 года	Ответить Прошу помощи в определении болезни у ситцевой рыбки.
	Несколько дней назад заметила что рыбка не ест, а точнее у неё не получается, потому что не открывается рот, точнее открывается но совсем не много. [130] Объём аквариума (хорошо бы с указанием размеров аквариума) [1,5 года] Его возраст (в смысле возраст аквариума, время с его запуска или перезапуска) [1 ситцевая рыбка, возраст 1,5 года. Живых растений нет] Видовой и количественный состав населения - рыб, растений, моллюсков, ракообразных и прочих обитателей (желательно поподробнее - не просто "данио, неоны", а "7 данюшек, 5 неошек... десяток ампулярий... кустиков 20 валлиснерии" и т.д.) [светодиодная лента, светит часов 5 ] Интенсивность и длительность освещения (сколько ламп, каких именно - по мощности и названию, сколько часов в день светят) [20] Температура [фильтр мощный, не помню точную цифру] Наличие фильтров и других вспомогательных устройств (желательно с указанием марок и/или рабочих характеристик) [грунт мелкий, ] Сведения о грунте (размер фракции и толщина слоя) [2 раза в месяц подмены воды, литров по 25-30, два раза в месяц сифоню грунт] Частота и режим подмен воды (как часто подмениваете воду и по сколько литров за раз), чистки грунта (как часто сифоните грунт или делаете с ним что-то другое) [антипар] Использование лекарственных препаратов и других химических средств, включая аквариумные удобрения (как часто, как давно, в какой дозировке и т.д.) Если имеются, то сведения о гидрохимических параметрах: жесткости, рН, концентрации отдельных элементов и проч. (Желательно сразу же с указанием способа тестирования и производителя тестов. И, пожалуйста, не пишите , указывайте конкретные значения всех установленных вами параметров) [два раза в день, по маленькой щепотке, 1 раз в неделю разгрузочный день, корм хлопья fluval, сегодня купила новый tetra goldfish для любых видов золотых рыб] Кормление рыб: какой корм (если фирменные корма, то желательно с названием, а не просто "красные хлопья", в каком количестве, сколько раз в день, есть ли разгрузочные дни и т.д. Изменено 21.7.16 автор Наталья93 Изменено 22.7.16 автор Button
	2016-07-2121/07/2016 23:35:30 #2253058

Digim Завсегдатай 1217 433 3 года	Ответить
	Наталья93 Есть ли внешние изменения в поведении рыбки (зависает, трется, пассивная, заваливается на бок и т.д.)? Или рыбка ведет себя как обычно только не ест? Грунт ртом тоже не трогает? К корму подплывает и именно не может есть или особо им не интересуется даже?
	2016-07-2222/07/2016 04:08:26 #2253085

Наталья93 Малёк 19 8 года	Ответить
	Digim да особо изменений нет, плавает как обычно, ну только так зависает иногда. Грунт не трогает вообще, раньше постоянно в нем ковырялась. К корму подплывает и именно не может есть. Вчера вообще совсем мелко покрошила ей хлопья и она все равно ничего не смогла съесть, пару мелких хлопьев захватила а они у неё обратно выскочили, рот вообще почти закрыт. Еще у неё жабры закручены и в туалет ходит какой то белой ниточкой. Изменено 22.7.16 автор Наталья93
	2016-07-2222/07/2016 10:27:14 #2253102

Digim Завсегдатай 1217 433 3 года	Ответить
	Наталья93 Почитайте эту не открывает рот там помимо прочего есть и похожая на вашу проблема. Возможно что-то из советов, решений подойдет.
	2016-07-2222/07/2016 10:35:28 #2253104

Наталья93 Малёк 19 8 года	Ответить
	Digim спасибо
	2016-07-2222/07/2016 11:30:25 #2253113

Инед Модератор , Советник 2 9191 13922 5 дн.	Ответить
	Наталья93 Кроме возможной закупорки кишечника камешком, похожие симптомы могут возникнуть и при хроническом отравлении и от недостатка витаминов – особенно Ц и Б группы. От неполноценного корма, от каких то синтетических декоров, от крашенного грунта. Постепенно накопляются. Золотых только сухими хлопьями кормить нельзя. Им нужно давать разнообразный корм – и натуральный растительный тоже. Подмены по моему недостаточные для аквариума с золотушкой и без живых растений. Нужно менять каждую неделю. Проверьте декорации, посадите живые растения, делайте подмены. Сухой готовый корм давать только отмоченным - мокрым и скользким, лучше зернышками чем хлопьями. Сейчас попробовать кормить только ряской, рыбе это как наркотик, будет очень стараться съесть. Там и все нужные витамины, и нужная клетчатка, может быть еще вытолкнет закупорку, если такая там есть. Ряска у золотых лечит и воспаление кишечника. У золотых пищеварение специфичное, практически без желудка - по принципу кролика. По одному концу заходит, по другому выходит. Синхронно. Они постоянно что-то понемножку кушают и новые порции корма выталкивают раньше съеденных. Для них, в отличии от множества других рыб, дни голодовки в аквариуме скорее вредны. Лучше всего если в аквариуме постоянно держать кормовые растения – ряску, вольфию, риччию, роголистник. От таких рыба не жиреет, вода не портится и ей будет безопаснее чем заняться, а не только постоянно голые камни обсасывать. В худшем случае положите там хотя бы ошпаренной лист салата, одуванчика, крапивы на присоске.
	2016-07-2222/07/2016 13:32:27 #2253152

Наталья93 Малёк 19 8 года	Ответить
	Инед блльшое спасибо
	2016-07-2222/07/2016 14:26:50 #2253162

Наталья93 Малёк 19 8 года	Ответить
	Наталья93 купила ряску, подскажите что с ней делать, можно её как то обеззаразить, а то что то она какая то не понятная, как будто её в водоеме набрали?
	2016-07-2525/07/2016 11:27:37 #2254286

Инед Модератор , Советник 2 9191 13922 5 дн.	Ответить
	Наталья93 Скорее всего из природы и набрана. Возьмите плошку какую то, налейте воды из аквариума, поставьте на подоконник на свету. Купленную ряску в отдельную тарелочку проверьте – нет ли там больших гидр или пиявок каких то, потом промойте в сито под краном и в плошку. Все что нарастет там через недельку уже будет абсолютно безопасно давать рыбам. И так и размножайте ее постоянно на воде из своего аквариума. А рыбке сейчас все таки посмотрите в глотку - не застрял ли там камушек.
	2016-07-2525/07/2016 11:39:06 #2254298

Наталья93 Малёк 19 8 года	Ответить
	Инед большое спасибо, так и сделаю. А в глотку я уже два раза заглядывала, вроде пусто ничего нет. Мне показалось что сама рыба в какой то слизи, может рот у неё из-за этого и слипся.
	2016-07-2525/07/2016 12:26:08 #2254330

Инед Модератор , Советник 2 9191 13922 5 дн.	Ответить
	Наталья93 Если золотая рыбка скользкая, это нормально. Если слизи очень много, тогда это защитная реакция на раздражитель. Или на вредные вещества в воде или на паразит какой то. Антипаром уже пролечили, так что сомневаюсь что простейшие. Но могут быть виноваты и сосальщики или похожие заразы тоже. Или просто последствия отравления. Пока просто улучшайте условия и кормление и наблюдайте. Опасные признаки на что обращать внимание - если рыбка начнет чесаться, держатся близко к фильтру или к поверхности, очень медленно или наоборот – быстро дышать, спать долго и днем. А пока рыба активна, старается покушать, лечить, не зная от чего, не надо.
	2016-07-2525/07/2016 12:55:39 #2254340

Наталья93 Малёк 19 8 года	Ответить
	Инед хорошо, все поняла, спасибо)
	2016-07-2525/07/2016 13:33:38 #2254348

Наталья93 Малёк 19 8 года	Ответить
	Наталья93 Вчера рыбка опустилась на дно сидит там постоянно и часто дышит, по прежнему не ест, не знаю что с ней делать( может какое нибудь лекарство залить
	2016-07-3131/07/2016 18:48:49 #2256636

alexpine Завсегдатай 1324 772 Ярославль 6 мес.	Ответить
	Наталья93 Наталья, я правильно понял, что Вы лечили рыбку Антипаром? Если да, то пара вопросов: 1. где лечили - в ванночке, кратковременно или в общем аквариуме? 2. по какой схеме - дозировка, время использования, когда было первое применение препарата?
	2016-07-3131/07/2016 19:02:26 #2256640

Наталья93 Малёк 19 8 года	Ответить
	alexpine да правильно, лечила в общем аквариуме, растворяла 2 мл антипара и в нем она у меня сидела где то 3 дня, потом я постепенно начала подменивать воду. Первое применение аппарата было 22 июля.
	2016-07-3131/07/2016 19:18:50 #2256648

alexpine Завсегдатай 1324 772 Ярославль 6 мес.	Ответить
	Наталья93 Препарат Антипар содержит, насколько я помню, малахитовый зелёный, метиленовый синий и формалин, которые довольно быстро убивают колонию нитрифицирующих бактерий, после чего тот аммиак, который вырабатывает золотая рыбка начинает накапливаться в аквариуме. В среднем рыбы вырабатывают 1 мг аммиака на 1 грамм веса в сутки, т.е. если рыбка весит грамм 70-100, то за несколько дней она выдаст аммиака достаточно, чтобы в 130 литрах была концентрация 2-5 мг/л, что опасно... Поэтому, имхо, сейчас мы видим отравление рыбки аммиаком (возможно, комплексное - аммиаком и нитритами), возможно, с уже наложившейся инфекцией... Что было до этого? Сказать сложно, т.к. никаких тестов Вы не сделали... Возможно, инфекция или поражение паразитами на фоне хронического отравления нитратами (подмены были недостаточными, а растений нет вовсе, т.е. нитраты постепенно копились!), возможно, алкалоз или ацидоз за счёт сильного сдвига рН... Что делать сейчас: 1. подмены воды - почаще и небольшими порциями, 10% через день, к примеру 2. срочно проверить воду на аммиак, нитриты, нитраты и рН (пробу взять до первой подмены!) 3. рыбу пока не кормить, обеспечить хорошую аэрацию Изменено 31.7.16 автор alexpine
	2016-07-3131/07/2016 19:44:47 #2256658

Наталья93 Малёк 19 8 года	Ответить
	alexpine Тесты на нитриты и нитраты я делала Нилпа, на нитриты показало где то 0.1. На нитраты показало 5. Ещё 4 дня назад я поместила в аквариум ряску. И она у меня получается уже полторы недели не ест, сначала не могла потому что рот не открывался, сейчас он у неё нормально открывается, но все равно она все это время не ест.
	2016-07-3131/07/2016 20:15:01 #2256674

alexpine Завсегдатай 1324 772 Ярославль 6 мес.	Ответить
	Наталья93 А аммиак и рН? Изменено 31.7.16 автор alexpine
	2016-07-3131/07/2016 20:15:58 #2256675

Наталья93 Малёк 19 8 года	Ответить
	alexpine аммиак сейчас вот сделала, вода желтой стала получается что 0. А вот на ph у меня нет теста(
	2016-07-3131/07/2016 20:32:17 #2256688

Наталья93 Малёк 19 8 года	Ответить
	Наталья93 жабры у нее какие то чудные, закрутились как то. И глаза в белом налёте и выпучены, вообще не пойму что за болезнь такая Изменено 31.7.16 автор Наталья93
	2016-07-3131/07/2016 20:34:28 #2256691

Наталья93 Малёк 19 8 года	Ответить
	Вот здесь вроде видно жабры и глаза alexpine
	2016-07-3131/07/2016 20:41:56 #2256695

alexpine Завсегдатай 1324 772 Ярославль 6 мес.	Ответить
	Наталья93 Если аммиак на нуле, тогда эту версию можно отложить... Несколько настораживают при этом ненулевые нитриты при малых нитратах... А подмены воды до тестов большие были? Жаль, что не можете измерить рН: При продолжительном содержании в чрезмерно кислой для данного вида воде у рыб развивается патологическое состояние (болезнь) – ацидоз. Рыбы становятся вялыми, отказываются от корма, их окраска темнеет, они плавают с поджатыми плавниками, подолгу замирают в зарослях растений или в укромных уголках аквариума у дна. Там же и умирают. Рот и жаберные крышки погибших рыб оказываются плотно закрытыми, а тело нередко изгибается. Кожные покровы еще живых рыб покрываются беловатой густой слизью, жабры с краев делаются коричневатыми. Рыбы испытывают постоянное кислородное голодание, но дышат медленно, с трудом. ... Рыбы, живущие в чрезмерно кислой для себя воде или неожиданно оказавшиеся в таковой, часто заболевают хилодонеллёзом, гиродактилёзом, костиозом, микобактериозом. ............. В кислой воде тяжелые металлы намного более токсичны, чем в нейтральной и в щелочной. Медь – это тоже тяжелый металл, но она входит во многие лекарства для аквариумных рыбок. ... Абсолютно необходимо всегда измерять значение pH перед внесением лекарств в аквариум. ............. При содержании рыб в слишком щелочной воде, они начинают страдать от алкалоза. При этом тело рыб также как и при ацидозе покрывается слизью, но слизь эта не вязкая, наоборот, она оказывается разжиженной и легко стекает или смывается с мертвых или умирающих рыб. Поверхность тела рыб становится тусклой, плавают они с растопыренными плавниками и жаберными крышками, дыхание учащенное. Возможно сильное расширение кровеносных сосудов, очаговые кровоизлияния и даже кровотечение из жабр. Межлучевые перепонки рыб разрушаются и их плавники выглядят разволокнеными, у многих видов начинает мутнеть роговица глаз. ... Содержание рыб в щелочной воде способствует развитию у них опасного заболевания флексибактериоза. Взято вот отсюда - почитайте всю статью, там немало полезного... Изменено 1.8.16 автор alexpine
	2016-08-0101/08/2016 10:11:51 #2256800 Нравится Инед, Corsar

Инед Модератор , Советник 2 9191 13922 5 дн.	Ответить
	Наталья93 Все еще думаю, что эти последствия отравления. В том числе и вышеописанные alexpine по азотистым и по колебаниям пш тоже были вполне возможны. Там уже сейчас может быть всякие секундарные заболевания, может и не одна даже. По фотографиям точные диагнозы не возможны. А что толку от лекарств, если условия не улучшать. Да посмотрите – даже на фотке и пластмассовый замок рядом с рыбкой торчит, и ракушка. Что еще похожего там заложено? И грунт тоже мне кажется весьма подозрительным, проверить бы. Вся синтетика еще на месте, значит «дизайн» там дороже чем рыбка. А очень ценную неделю для улучшения воды для рыбки за то потеряли. Растений нет. Корм до этого был не правильным. Подмены - если даже сейчас стали адекватным, ведь реакция на хроническое отравление не всегда сразу проявляется. Иммунитет от такого всегда падает и думаю, что рыбка дошла до стадии, когда не смогла больше этого выдержать.
	2016-08-0101/08/2016 12:35:24 #2256864 Нравится Laureen, alexpine