go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

87 1
Israel Tel Aviv
9 мес.

Роголистник пытается умереть

Здравствуйте,

Помогите, пожалуйста, понять от чего моему роголистнику плохо.

Имеется аквариум Juwel Rio 180, высота 50 см, две лампы Juwel Day T5 45w + к каждой по отражателю. Запущен в конце декабря.
Грунт JBL Plant soil. Фильтр базовый. Аэрации нет. Доливаю/заменяю воду около 20 литров каждую неделю.
Немного добавляю микро.
Из рыб: 5 данио, 7 мшистых барбусов, 1 гуппи, 5 вишневых барбусов.
Co2 нет.

Кроме роголистника есть немного почвопокровки, которая не растет. Анубис, которому судя по всему не хватает калия.
И валинсерия, которая растет, множится, но местами чуть-чуть чернеет.

Последние 3 месяца что-то начало твориться с роголистником. Я веду записи, когда что делал, изменял, и, вернувшись к ним, не нашел ничего такого, чтобы могло как-то отличаться. Но факт есть - роголистнику у меня стало плохо.
Верхушки растут, красивые, зеленые, а вот низ... чернеет и вянет что-ли.

Посмотрите, пожалуйста, фото, может быть сможете подсказать на что обратить внимание.

для форума


Тут на переднем плане справа он выглядит нормально, а вторая ветка - слева в далеке уже умирает.
для форума


Я пока что обрываю то, что загибается... При этом он разрастается немного, появляются новые ветки... Т.е. растет, но что-то ему явно не хватает.
2016-09-1515/09/2016 17:27:00
#2269926
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

523 136
Москва
5 мес.

Soron

1. Нехватка азота в воде, об этом роголистник и сигнализирует.
2. Ювелевские лампы более полугода использовать нельзя. Меняйте. Есть замена на штатный размер - светодиодные от акватлантис, ставятся на штатные места. Вот типа таких: http://www.aqua-shop...

Но ценник конский. Лучше например в этом же форуме у KORVIN закажите свет на сборках DNK. Получится бюджетно и надолго. И дешевле, чем каждые полгода в случае Ювеля и год в случае Денерле менять лампы на новые.
2016-09-1616/09/2016 09:02:38
#2270131
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

427 258
Москва
5 дн.

Dyaus1
Что? Сборка на DNK бюджетно? Это когда сборки на DNK стали бюджетными? Сейчас конечно световоды соберутся. Но уж не вливайте в уши человеку рекламу.
2016-09-1616/09/2016 10:09:17
#2270157
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

523 136
Москва
5 мес.

RjPackito

Dyaus1
Что? Сборка на DNK бюджетно?

Это смотря что для Вас бюджетно, а что нет. Фирменный светильник 300 ватт стоит новый порядка 30 тыс рублей. На DNK обойдется в 20 и с гораздо лучшим качеством освещения, чем фирменный. По мне так бюджетно.
2016-09-1616/09/2016 10:38:45
#2270168
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

427 258
Москва
5 дн.

Dyaus1
Ну собственно самый дешевый вариант DNK для этой банки около 20 тыр это только комплектующие от DNK, а все остальное, плюс работы. Вот и получится у вас таже самая 30 ка. При том что человеку еще и крышку всю переделывать, не проще ли ему будет поменять всего лишь лампы на свой вкус и цвет. Тем более для роголистника. Вы меня извините конечно. Не серьезно это.
2016-09-1616/09/2016 10:48:58
#2270171
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

523 136
Москва
5 мес.

RjPackito
Тем более для роголистника. Вы меня извините конечно. Не серьезно это.


Для роголистника согласен, а еще лучше - залить какого-нибудь яда, что бы расти перестал. Это хуже чем наяс - каждый день удаляешь и каждый день он вырастает. Еле вывел его.
2016-09-1616/09/2016 13:26:50
#2270213
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1 3480 4943
Астрахань
15 час.

Dyaus1
Для роголистника согласен

Да хоть для чего либо другого. Колхозить крышку за деньги, сравнимые со стоимостью нового Ювеля РИО 180, однозначно не дешевле покупки новых оригинальных ламп, даже раз в полгода...
P.S. единственно я не учел, страну проживания ТС, цены там очевидно другие. Возможно лампы еще дешевле обойдутся

Изменено 16.9.16 автор Corsar
2016-09-1616/09/2016 13:33:01
#2270214
Нравится RjPackito
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

87 1
Israel Tel Aviv
9 мес.

спасибо всем за ответы!

а бывают удобрения в виде азота в чистом виде? т.е. не комплекс макро, а отдельно? или лучше просто потихоньку начать с комплекса макро?

я понимаю, что роголистник - это не какое-то прям растения и что многие к нему относятся как к паразиту.
как видите у меня все простые растения, но и с ними куча проблем. смысла покупать дорогих при таком раскладе нет - просто погибнут и будет обидно.

покупать навороченные светильники пока не стремлюсь. это довольно дорого для меня, да и делать это ради простых растений несколько странно наверно. про замену ламп думал... значит надо менять.
скажите, какие две t5 денерле лучше использовать?

Corsar, цены у нас в магазинах можно смело умножать в 1.7-2 раза. Можно заказать с доставкой и даже с ней и с таможенными налогами выйдет дешевле, чем в магазине. Другой вопрос, что если вдруг что-то через 3-4 месяца перестанет работать, то это проблема. Да и не все соглашаются слать негабаритные вещи почтой - это отдельная проблема.

2016-09-1616/09/2016 14:07:22
#2270230
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

427 258
Москва
5 дн.

Soron
Мне кажется чтобы решить проблемы с азотистыми и чтобы был рост роголистника, то вам лучше просто увеличить количественный набор рыб аккуратно. Обычно если этого будет в достатке и вода хорошая, то устанете выгребать роголистник.
2016-09-1616/09/2016 14:14:58
#2270234
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

376 326
Тамбов
2 года

Dyaus1

на вскидку, мастер подбора комплектующих для сборок DNK в самом простом варианте насчитал 369$ + радиатор +работа по сборке светильника +пересылка, как бы в 40 деревянных не влезть, что сказать-действительно бюджетно.
2016-09-1616/09/2016 14:48:50
#2270245
Нравится Юрий1978, RjPackito
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3012 1222
Москва
1 года

А Вы не пробовали его в грунт не сажать? Если его пустить просто плавать или прицепить к стенке повыше, или просто обмотать немного вокруг шнура от грелки или фильтра - то он будет расти гораздо лучше, тем более раз макушки растут нормально. Обычно роголистник в грунт не сажают, может он потому и чернеет снизу, что в грунте гниет?

2016-09-1616/09/2016 15:25:49
#2270257
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

281 36
Москва
10 мес.

+1 в свободное плавание

2016-09-1616/09/2016 15:33:40
#2270260
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

87 1
Israel Tel Aviv
9 мес.

murzilka1019, на фото плохо это видно, но он просто лежит на дне нижней частью. другие ветки чуть-чуть закрепляю к корягам, чтобы течение от фильтра не сбивала их в кучу.

RjPackito, спасибо. Я забыл, что у меня ещё 3 sae сантиметров по 8.
Я как раз планировал ещё выпустить 7-8 маленьких неонов из карантина.

2016-09-1616/09/2016 18:26:52
#2270303
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5331 3629
Lithuania Vilnius
7 час.

Soron

На мой взгляд, роголистник, это вообще неубиваемое растение. Плохо растет у Вас из-за того, что подмену воды Вы выполняете слишком малую. Вы писали, что:
"Доливаю/заменяю воду около 20 литров каждую неделю." Аквариум у Вас, как я понял 180 литров. Значит подмены воды нужно делать минимум 45...50 литров в неделю. Лично я бы сливал 50% старой воды... Вместо этого, вы писали: "доливаю"... Возможно я утрирую... Однако с подменами воды надо-бы определиться и выполнять их как следует. Насколько знаю, у Вас достаточно жесткая вода. При таких подменах, как выполняете Вы, жесткость Вашей воды, видимо, вовсе запредельная. Можете выполнить тест на GH, либо отнесите воду в магазин, где Вам сделают тест. Так что подменивайте регулярно и в больших количествах воду и всё у Вас будет замечательно.
Успехов Вам.
___
Александр
2016-09-1717/09/2016 16:17:18
#2270506
Нравится Iriwka829
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

87 1
Israel Tel Aviv
9 мес.
Alkor, вы абсолютно правы по поводу жесткости. Тесты API показывают около 15-17 у нас испаряется довольно много за неделю сейчас. Думаю, литров около 4-5, может больше.
Поэтому я сливаю где-то ведро-полтора, и наливаю около 20-22 литров, из которых около 15 осмозы. Ну, иногда могу на неделе долить из под крана.
2016-09-1717/09/2016 18:12:13
#2270543
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

414 168
Сальск
6 мес.

Soron

Однозначно подмена воды малая. Если объём воды в аква 180 л , то при подмене 1/3 - это 60 л , а при 1/4 - это 45 л. А вы сливаете 10-15 л , это очень мало.

Изменено 17.9.16 автор knyz11
2016-09-1717/09/2016 20:27:51
#2270582
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5331 3629
Lithuania Vilnius
7 час.

Soron

Теперь, если Вы используете осмос, нужно обязательно знать какая жесткость воды в Вашем аквариуме. Я знаю, что вода у Вас достаточно жесткая в водопроводе. По фотографии не виден тип Вашего аквариума. Если Вы говорите о значительном испарении, то позволю себе предположить, что у Вас открытый аквариум. В общем, надо знать жёскость Вашей воды. Если Вы довели воду до уровня GH 4...5, то роголистник расти хорошо не будет. У меня в аквариуме такая вода. Однако если жёсткость выше, а нужно поддерживать стабильные параметры воды, то он расти будет. Подмены воды должны быть такими, как я Вам писал выше. Нельзя доливать воду из под крана. То есть если вы добавляете осмос, то нужно держать уровень жёсткости примерно одинаковым, то есть добавлять разбавленную осмосом воду. Подмены воды должны быть 25% минимум. Либо по 15% дважды в неделю.
___
Александр
2016-09-1717/09/2016 20:33:56
#2270585
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

86 111
Russian Federation Saint Petersburg
7 года

Роголистники - очень чувствительные ко внешним факторам травы. Они запредельно быстро реагируют на стимуляторы роста, коими являются температура и свет. Повышенная температура в сочетании с сильным светом заставляет их переть дурью, а для этого уже необходим усиленный рацион питания, т.е. постоянное присутствие в воде сбалансированного набора ПВ + СО2. При таком раскладе одна ветка роголистника вырастает до 30-40 см в день. Чаще бывает так, что начинающий аквариумист, начитавшись в тырнетах советов, организует в своей банке свет около ватта на литруху, обязательно сунет грелку в аквариум, а вот обеспечить постоянное наличие сбалансированного набора ПВ пока не в состоянии. Да и хлопотно это. В результате роголистник, отвечая свету, начинает переть, а вот пожрать ему нечего. Он сначала становится похож на затянутого малька-рахита, а потом и вовсе растворяется. Если не пинать его светом, поддерживать в банке что-то около 20-22 градусов, то растет он себе потихонечку и не тужит. И на жесткость воды ему плевать. Мало кто обращает внимание на тот факт, что роголистник достаточно теневыносливое растение, если не сказать тенелюбивое (в разумных пределах конечно, совсем без света расти не будет ничто, даже водоросли).

Стоит у моей знакомой баночка на 30 литров на письменном столе. Ни аэрации, ни грелки, свет - штатная синюшная лл в крышке(ватт не скажу сколько, но достаточно мало). Уже не один год живет в этой банке одна-единственная золотушка и вся поверхность затянута роголистником. Подмен нет, вернее раз в месяц-полтора доливается вместо того, что отсосано шланчиком при чистке дна от какашек. Доливается прямо из-под крана. Летом свет не включается, попадает естественный из окна, прямые солнечные только 1,5-2 часа утром, да и то не доходят, т.к. этаж первый и перед окнами высоченные липы. По ощущениям не более 0,3 ватта на литр. Зимой она включает штатную лампу и использует баку как настольный светильник. При каждой чистке банки она выкидывает некоторое количество лишнего роголистника, до следующей чистки он опять разрастается. Весь сочно-зеленый, не сыпется. Междоузлия, правда, около 2-х см.

Раньше я сам использовал роголистник при стартах новых банок. В начале он прет дурниной, выедая всё лишнее из воды. Потом, когда корневая растючка уверенно трогается в рост и в банке устанавливается равновесие, роголистник погибает от голода. Это нормально.

2016-09-1818/09/2016 08:08:33
#2270664
Нравится Denis57, Батёк



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top