go to bottom
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17156 12557
Москва
2 час.

Немного про дискотеку (страница 5)

Многие знают, что при конструировании светильников с цветными диодами приходится бороться с явлением, называемым "дискотекой", т.е. разноцветными видимыми глазом цветными пятнами в аквариуме. Поскольку я тоже хочу в конце концов сделать светодиодный светильник, и как мне кажется, без цветных светодиодов для получения хорошей цветопередачи обойтись сложно, решил немного разобраться с этим явлением "дискотеки": когда оно возникает, как с ним бороться, что важно для устранения этого явления, а что - второстепенно.
В качестве источника разноцветного света взял "пресную" сборку Reefflab, поскольку именно они у меня сейчас есть, и цветные диоды там в наличии. Но само явление носит общий характер, и с ним в той или иной мере столкнется всякий, кто будет делать светильник с цветными диодами.

Итак, для большей заметности эффекта включаем в сборке только три цветных диода, белые не используем. Светим на белый экран и видим:

Если теней нет, то и дискотеки не видно

Никакой дискотеки нет. Вроде бы все замечательно: свет от трех диодов: сине-голубого, изумрудного и красного смешивается и дает почти белый свет, с некоторым недостатком зеленого. Но все смотрится однородно.
Но давайте поместим между экраном и источником какой-нибудь предмет.
И вот, что мы видим:
Дискотека от трех диодов

Или крупнее:
Дискотека от трех диодов

Что же произошло? Каждый из диодов светит в достаточно широкий угол. Но размеры диодов очень маленькие. Поэтому тени от разных диодов оказываются в разных местах. Собственно, это и есть та самая дискотека. Тени резкие, опять же по причине маленького размера каждого из диодов.
Итак, что же здесь на самом деле важно? Диоды на сборке расположены достаточно близко друг к другу. Но при этом все равно расстояние между диодами значительно превышает размер каждого из них. Поэтому и расстояние между тенями сильно превышает ширину зоны перехода от света к тени. В итоге тень от каждого диода мы видим отдельно, и точки на экране, с которых один или два диода не видны (предмет их заслоняет), окрашены особым цветом.
Таким образом, если размеры разноцветных источников света сравнимы, или меньше расстояния между ними, то следует ожидать этот эффект "дискотеки".

Как с этим бороться? Собственно, из сказанного очевидны два способа:
1)Уменьшение расстояния между источниками.
2)Увеличение размера самих источников света.

Очень хорошо, если источники будут расположены вплотную, а еще лучше, если они станут друг друга перекрывать. В реальности, как, например, при использовании данной сборки, уменьшить расстояние мы уже не можем.
Но мы можем увеличить размер источников света.
Все знают, что для смешения света применяют рассеиватель. Иногда можно услышать, что рассеиватель предназначен для того, чтобы расширить угол излучения.
На самом деле основная задача рассеивателя - увеличить размер излучателя, превратить точечный источник в излучающее пятно, каждая часть поверхности которого выступала бы как самостоятельный источник.
В этом случае тени теряют резкие очертания и исчезают зоны, где один цветной источник предметом закрывается, а другой - нет.
Попробуем поставить рассеиватель перед диодами.
У меня нашелся рассеиватель для студийной фотографии. Поставил его к диодам на небольшое расстояние около 7-8мм.
Дискотека с рассеивателем

Видно, что тени потеряли резкость, но "дискотека" в основном сохранилась. Почему она не исчезла совсем? Каждый диод излучает основную мощность в определенном конусе. На рассеивателе образуется световое пятно, размер которого зависит от расстояния между диодом и самим рассеиваетелем. Чем больше расстояние - тем больше это пятно. В данном случае расстояние было маленьким, и пятна тоже получились небольшими.
Попробуем расстояние увеличить до 3см.
Дискотека с рассеивателем 3см

В принципе стало уже терпимо.
А теперь сделаем 5см.
Дискотека с рассеиваетелем 5 см

Остались только следы неоднородного цвета. Что произошло: при размещении рассеивателя на расстоянии 5см пятна от каждого диода стали больше размера всей сборки, и фактически наложились друг на друга. В итоге из каждой точки одного большого пятна на рассеивателе излучается во всех направлениях смешанное излучение. Тени получаются, во-первых, нерезкими, а во-вторых, почти совпадающими.

Данный факт не зависит от того, хороший рассеиватель или плохой.
Хороший рассеиватель отличается лишь тем, что выполняя свою задачу - увеличение излучающего пятна, он обладает минимальным поглощением энергии. Но каким бы хорошим рассеиватель не был, именно размер вторичного пятна определяет в итоге качество смешения и отсутствие цветных пятен в тенях. Излучающее пятно на рассеивателе должно быть по размеру сравнимо с расстоянием между диодами, а лучше немного превышать это расстояние.
А размер этого пятна определяется углом, с которым на рассеиватель падает излучение от источника, и расстоянием от источника до рассеивателя. Поэтому основной и надежный путь решения проблемы дискотеки - размещение рассеивателя на определенном расстоянии. Обычно достаточно взять это расстояние равным растоянию между диодами, свет которых мы хотим эффективно перемешать.
Интересно, что наличие индивидуальной вторичной оптики на кажлом из диодов скорее усугубляет проблему, поскольку уменьшает угол излучения каждого диода, и соответственно, уменьшает размер пятна на рассеивателе.


Изменено 9.11.16 автор Константин Кучеренко
2016-11-0909/11/2016 20:19:30
#2300657
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

14156 10133
Сланцы
2 дн.

KoRvin
Вить, вот скажи - есть ли шанс нарваться на такого сборщика который соберет так что руки будет мало оторвать? Вот я строитель частного сектора и положа руку На сердце честно скажу - из моих знакомых - как коллег так и заказчиков только процентов у 30ти сделано всё нормально, в остальных 70ти в половине случаев - терпимо, во второй половине просто испоганены материалы деньги и время... Как определить заранее кто хорошо соберет, а кто нет? Особенно если сам далек от этого вопроса? В случае же где этой работой занимались фирмы статистика примерно ровно наоборот
2016-11-1212/11/2016 22:38:28
#2301991
Премодератор, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11742 10794
Москва
2 мес.

DNK

Убедительно. Смайлик :)
2016-11-1212/11/2016 22:38:48
#2301992
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12271 4005
Russian Federation Balakovo
1 час.

artvhm
тогда почему вы
Не все же вам мне мозг ... :-P
Спросите у любого нашего клиента из числа первых - он подтвердит. Вы же мне никогда не верите, правда? Клиентов за первый месяц было около сотни. Наверное найдёте?

А теперь, господа хейтеры, я буду совершенно серьёзен. Я в курсе что вы устали думать. Но ведь со зрением у вас более-менее? Ну хоть в очках-то вы хорошо видите? Смотрите сюда:
https://reefll.com/i...
и не говорите что не видели! Это - старые картинки. Для особо особых хейтеров - СТАРЫЕ! Они висят с первого дня работы магазина. Там СТАРЫЕ светодиодные сборки, большая часть которых у нас уже не продаётся! Сколько там КПД пресноводной сборки?!

А теперь скажите что ни разу не видели этих картинок! Достали, ей-богу достали!!!! Ну никуда не деться от плохих дорог и ..., что же это такое - что ж вы такие деятельные-то!?

Черт, я не уверен что господа хейтеры даже сейчас сходят по ссылке. Так что - нате, ешьте, не обляпайтесь. Картинке больше 3 лет:
для форума




Изменено 12.11.16 автор Button
2016-11-1212/11/2016 22:43:50
#2301995
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2284 514
Москва
6 года

artvhm
Если там с 2013 года написано кпд 25%

Ну не знаю что там в 2013 году было, но вот эта страница с середины 2014 года точно не менялась.
2016-11-1212/11/2016 22:45:09
#2301996
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12271 4005
Russian Federation Balakovo
1 час.

Button
Убедительно. Смайлик :)
На самом видном месте - еще убедительнее Смайлик :) Я все же устал носить воду знаний в решето мозга оппонентов и ткнул носом их в предыдущем посту в их полную и окончательную несостоятельность. Надоело.

Изменено 12.11.16 автор DNK
2016-11-1212/11/2016 22:45:34
#2301997
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9775 6488
Москва
12 мин.

Юрий1978
Как определить заранее кто хорошо соберет, а кто нет?

Ну для этого можно запросить у человека фото или видео отчёт о предыдущих его работах. Можно также попросить телефон предыдущего клиента и поговорить с ним. Я лично приглашаю людей домой посмотреть в живую на мои 2 аквариума с самодельными светильниками. Если им они нравятся то понравятся и их копии .
2016-11-1212/11/2016 22:48:56
#2302000
Нравится DNK, Юрий1978
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12271 4005
Russian Federation Balakovo
1 час.

B_wolf
Ну не знаю что там в 2013 году было, но вот эта страница с середины 2014 года точно не менялась.
Она с первого дня работы магазина не менялась.

Ну что я могу с этим поделать?! Хейтеры не хотят видеть! Тьфу.
Кто ходит на форум за пустословием и хейтерством, а кто за знаниями - теперь всем видно?

Нужно перечислить господ поименно или и так понятно?

Изменено 12.11.16 автор DNK
2016-11-1212/11/2016 22:50:35
#2302002
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2284 514
Москва
6 года

Похоже по существу темы больше никто ничего сказать не может. Обсуждение производства светильников можно и в другой теме продолжить. Закрыто.

2016-11-1212/11/2016 23:03:33
#2302012
Нравится Андрей финн



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top