AquaNoob Завсегдатай 1400 876 Энгельс 3 года	Ответить Консерванты для макро удобрений. (страница 2)
	Здравствуйте. Хочется оптимизировать времязатраты по уходу за аквариумами. Проблема следующая. Обычно, через 1-1.5 месяца после замеса в макро развивается грибок. Чутьё и наблюдения подсказывают, что пользоваться такими растворами не стоит. Расход удо невысокий, замесы даже на 500 мл большей частью уходят в канализацию. Хотелось бы применить какой-либо консервант, а так же разлить удо по непрозрачным пластиковым бутылкам с дозатором, по примеру готовых удо. Танцы с заливом шприцем, а так же ежемесячный замес макро порядком надоели =) Хранить в холодильнике - не вариант, опять же из-за удобства использования. На ум приходит использовать сайдекс, либо кислоту, например, серную. Но по пропорциям их в замесе, идей нет. Прошу поделиться опытом и идеями по этому вопросу. Заранее благодарю.
	2017-02-1717/02/2017 13:58:08 #2343052

AquaNoob Завсегдатай 1400 876 Энгельс 3 года	Ответить
	Константин Кучеренко по воде 20, 50, 80, 180. Я бы сказал маленькие. Который на 180 достаточно плотно заселён живностью =) Параллельный вопрос, для удо у всех отдельный шприц, который с аквариумной водой не контачит? Изменено 17.2.17 автор AquaNoob
	2017-02-1717/02/2017 23:54:30 #2343296

Daxel Свой на Aqa.ru, Советник 6319 2007 Краснодар 9 мес.	Ответить
	KH2PO4 и H2SO4 могут прореагировать между собой до образования ортофосфорной кислоты и сульфата калия. Кстати, а если использовать монорастворы (раствор одной соли в бутылке) грибок/водоросли тоже появляются? ИМХО, можно выявить источник.
	2017-02-1718/02/2017 00:11:47 #2343303

Mr.Sim Посетитель 373 92 Ижевск 5 года	Ответить
	AquaNoob не используют чистые реактивы, я с ним солидарен =) Аргументы (доказательства) в студию!
	2017-02-1718/02/2017 00:17:44 #2343305 Нравится Vadim_chik

Constantin_K Модератор , Советник 17157 12558 Москва 19 мин.	Ответить
	Daxel KH2PO4 и H2SO4 могут прореагировать между собой до образования ортофосфорной кислоты и сульфата калия. В растворе нет как таковых KH2PO4 и H2SO4. Там смесь ионов K+, SO4(2-), H+, и анионы различной степени диссоциации ортофосфорной кислоты: H2PO4-, HPO4(2-), PO4(3-). Все это находится в динамическом равновесии (соединяется друг с другом в различных комбинациях и опять диссоциирует), но как таковая реакция не идет, т.е. раствор стабилен. О реальной реакции можно говорить, если какая-то комбинация ионов дает нераствориоме или малорастворимое соединение (получаем осадок), или если выделяется какой-то газ. Здесь же ничего такого не происходит. Изменено 17.2.17 автор Константин Кучеренко
	2017-02-1718/02/2017 00:35:20 #2343314 Нравится Batusay

Constantin_K Модератор , Советник 17157 12558 Москва 19 мин.	Ответить
	AquaNoob Параллельный вопрос, для удо у всех отдельный шприц Я подаю удобрения автоматическим дозатором, но у меня все растворы имеют максимальную концентрацию. Аквариумы большие, 450л, поэтому и дозы отмерить не очень сложно.
	2017-02-1718/02/2017 00:38:02 #2343315

Vadim_chik Завсегдатай 1804 849 Кириши 4 час.	Ответить
	AquaNoob В интернете попались интересные замечания о том, что сульфат калия используется как питательная среда для микробов и грибов, так что легко может завестись плесень. тыц сюда
	2017-02-1718/02/2017 00:46:23 #2343319

Mr.Sim Посетитель 373 92 Ижевск 5 года	Ответить
	Daxel недавно где-то на форуме писал, что производители фирменных удо не используют чистые реактивы, я с ним солидарен =) ....?
	2017-02-1718/02/2017 01:05:34 #2343323

Daxel Свой на Aqa.ru, Советник 6319 2007 Краснодар 9 мес.	Ответить
	Константин Кучеренко В растворе нет как таковых KH2PO4 и H2SO4. Вот и я про это. Можно попробовать подкислять раствор сульфата и нитрата калия ортофосфорной кислотой, как источником фосфатов, а не серной. Не использовать монофосфат калия вообще. Или, наоборот, использовать серную кислоту для подкисления, но не использовать сульфат калия в макро.
	2017-02-1718/02/2017 01:27:00 #2343327

Constantin_K Модератор , Советник 17157 12558 Москва 19 мин.	Ответить
	Daxel Не понял, чем плоха серная кислота. Кальция в растворе нет, осадка не будет. Подкисление ортофосфорной увеличит процент фосфата в удобрении. А ион сульфата относительно нейтрален для растений, и во влиянии на рост водорослей тоже не замечен. Изменено 17.2.17 автор Константин Кучеренко
	2017-02-1718/02/2017 01:44:04 #2343330

Daxel Свой на Aqa.ru, Советник 6319 2007 Краснодар 9 мес.	Ответить
	Константин Кучеренко я предложил два варианта растворов: 1. Без сульфата калия. Раствор нитрата калия и монофосфата калия подкислить серной кислотой. 2. Без монофосфата калия. Раствор нитрата калия и сульфата калия подкислить ортофосфорной кислотой.
	2017-02-1718/02/2017 01:51:25 #2343333

megaagressor Посетитель 189 19 Ульяновск 2 мес.	Ответить
	Тема интересная)) Пользуюсь дозатором для удо от вайсмана, заказывал на украинском форуме. Магистраль шлангов в районе двух метров, постоянно раньше появлялась какая-то белая бяка. Которая забивала клапана, и доза удо не поступала в аквариум. Бывали моменты когда аж шланги срывало с клапанов. В данном случае мне помог д.Женя спасибо ему.)) Пользуюсь осмосом, кипячу, добовляю электролит, дабы опустить пш до 2,5. Следом добавляю соли и в пакетик из под майонеза, цепляю к дозатору, хрунится всё в тумбе. С микро, кипячу осмос, соли в пакет майнезный, заливаю и тоже цепляю к дозатору. При замешивании микро смотрю на оттенок, потом мониторю цвет в шлангах.
	2017-02-1818/02/2017 09:36:34 #2343377

megaagressor Посетитель 189 19 Ульяновск 2 мес.	Ответить
	Вот что появлялось в шлангах. Изменено 18.2.17 автор megaagressor
	2017-02-1818/02/2017 09:40:50 #2343379

AquaNoob Завсегдатай 1400 876 Энгельс 3 года	Ответить
	Daxel Кстати, а если использовать монорастворы (раствор одной соли в бутылке) грибок/водоросли тоже появляются? Раньше мешал монорастворы по рецептам Sebbb, грибок появлялся, в нитрате калия и монофосфате точно. Если не забуду, при следующем замесе удо сделаю контрольные монорастворы и не буду их использовать. Mr.Sim по реактивам - имхо. Доказательств не будет ни у кого, коммерческая тайна всё такое =) megaagressor Знакомая картинка=) Первоначально грибок появлялся со стороны шлангов подачи или ёмкостей с удо? Задам вопрос ещё раз тем у кого нет проблем с грибком в макро. Шприцы для залива удо, только для удо? Или тесты, либо другие контакте с аквариумной водой ими же?
	2017-02-1818/02/2017 17:34:12 #2343537

megaagressor Посетитель 189 19 Ульяновск 2 мес.	Ответить
	Грибок появлялся в шлангах, может и сама проблема была именно в шлангах. Использовал шланги для компрессора. При использовании кислоты в удо(макро) по каким-то причинам шланги стали более жёсткие и прозрачные. И грибок пропал потом. Раньше после окончание удо, да и во время использования приходилось шприцом 20кубовым прогонять систему осмосом, чтоб выгнать гребок. Мучался постоянно, в одно время даже отказывался от дозатора. Но подсказали как избежать проблему)))
	2017-02-1818/02/2017 17:45:41 #2343543

Hedin Свой на Aqa.ru 9190 4028 Подольск 25 мин.	Ответить
	megaagressor Для дозатора можно шланги подачи оснастить обратными клапанами на самом выходе. Это предотвратит попадание внешней среды в шланги. Особенно актуально при большой длинне шлангов и малой дозировке удо. Клапана лучше опустить в воду, чтоб избежать их засоливание. Иногда появляется особый вид осадка в виде плесени, ватных комочков.Очень похоже на грибок и плесень. Связано это с примесями в калии.Скорее всего с присутствием хлоридов. Устраняется тем же электролитом, доводя пш до 3х.
	2017-02-1818/02/2017 19:41:28 #2343600 Нравится Петрович 33, megaagressor

Daxel Свой на Aqa.ru, Советник 6319 2007 Краснодар 9 мес.	Ответить
	AquaNoob Задам вопрос ещё раз тем у кого нет проблем с грибком в макро. Шприцы для залива удо, только для удо? Или тесты, либо другие контакте с аквариумной водой ими же? Да, шприц только для удобрений. Заливаю микро - промываю шприц аквариумной водой - заливаю макро - промываю шприц аквариумной водой - заливаю сульфат магния - промываю шприц аквариумной водой - заливаю хлорид кальция - промываю шприц аквариумной водой. Шприц один для всех четырех растворов.
	2017-02-1818/02/2017 22:56:44 #2343715

AquaNoob Завсегдатай 1400 876 Энгельс 3 года	Ответить
	Daxel по аналогичной схеме действую, тогда идеи кончились.
	2017-02-1818/02/2017 23:00:10 #2343719

Daxel Свой на Aqa.ru, Советник 6319 2007 Краснодар 9 мес.	Ответить
	Mr.Sim Аргументы (доказательства) в студию! Осмос или водопроводная вода с грунтом Amazonia? Только в составе этих удоберний помимо активных компонентов содержится почти вся таблица Менделеева (в том числе и соли кальция, магния, составляющие основу солей жесткости), поскольку основа этих удобрений - морская вода без хлорида натрия.
	2017-02-1818/02/2017 23:07:19 #2343720

megaagressor Посетитель 189 19 Ульяновск 2 мес.	Ответить
	Hedin А как быть с микро??? Изменено 13.4.17 автор Moderator
	2017-04-1313/04/2017 11:06:07 #2367233

Hedin Свой на Aqa.ru 9190 4028 Подольск 25 мин.	Ответить
	Для микро я показывал девайс из пакетика детского питания, шприца и двух обратных клапанов. Микро держится более года без консервантов.
	2017-04-1414/04/2017 21:01:16 #2367944 Нравится megaagressor

Tres Новичок 3 7 года	Ответить
	А что стоит добавить в тот же раствор макро(неважно какой концентрации основных веществ, ест-нно до предела кинетической растворимости) сорбат калия или бензоат натрия?ну если уж карман "широкий", то можно применять препараты антимикозного и антибактериального действия.Такие препараты применяются без привязок к качественному составу растворов, а сугубо на объём.
	2017-04-1919/04/2017 08:00:06 #2369608

Лоренсо Фон Матерхорн Посетитель 393 75 1 года	Ответить
	Я добавляю в микро и макро сорбат калия и бензоат натрия . Изменено 31.10.18 автор Лоренсо Фон Матерхорн
	2018-10-3131/10/2018 19:11:18 #2551630

Александр Ч. Завсегдатай 1076 283 Санкт-Петербург 7 мес.	Ответить
	Лоренсо Фон Матерхорн А какое количество? На литр? Я попробовал 0,5 г на литр мало. ( Сообщат)
	2021-09-1010/09/2021 08:24:54 #2937691

Лоренсо Фон Матерхорн Посетитель 393 75 1 года	Ответить
	[q] Александр Ч. А какое количество? На литр? Я попробовал 0,5 г на литр мало. ( Сообщат)Какой консервант сорбат калия или бензоат натрия ? Сорбат калия от 0.5 г до 1г бензоата натрия надо в половину меньше .
	2021-09-1010/09/2021 16:32:06 #2937836

Александр Ч. Завсегдатай 1076 283 Санкт-Петербург 7 мес.	Ответить
	Лоренсо Фон Матерхорн Я добавил только сорбат. Бензоната пока нет. Для пищевых продуктов можно до 2 Грам на литр. У нас удобрения. Не пищевой продукт поэтому можно лить и больше. Но в калии опять вата пошла. Это точно гриб. Больше нечему. Вот к примеру у меня есть бутылочка с гумусом. Там так законсервировано, что уже лет пять стоит. Периодически добавляю в цветочный полив и ничего. Вообще не портится. Как они там законсервировали?
	2021-09-1111/09/2021 08:53:04 #2938026