trobadore Посетитель 354 71 Королёв 1 года	Ответить Какое содержание углекислого газа в природных водоемах?
	Какое содержание углекислого газа в природных водоемах, в весенне-летний период, днем и ночью? -Южная Америка(Колумбия, Венесуэла, Аргентина, Южная Бразилия, Парагвай и Боливия) -Юго-Восточная Азия (Таиланд, Камбоджа, Борнео) -Африка (бассейн реки Конго, тропическая западная Африка, великие озера в Восточной Африке) Если можно с указанием конкретного, подтвержденного источника. Изменено 18.3.17 автор trobadore
	2017-03-1717/03/2017 21:53:35 #2356897

Cuggu На премодерации 947 434 Москва 2 мес.	Ответить
	trobadore Природные водоемы разные по карбонатной жесткости и прочим параметрам, следовательно, содержание СО2 в них разное. Наверно, если знать kH водоема, можно вычислить концентрацию Со2, также как это вычисляется тестами для аквасов. Ну или зная kH, площадь водоема и концентрацию Со2 в воздухе, можно вычислить... Правда возникает вопрос, зачем такая точность значений? Ведь природный водоем большой, будь то река или озеро, в нем есть зоны с различным содержанием углекислого газа. Усредненные значения - это как средняя температура по больнице. Изменено 17.3.17 автор Cuggu
	2017-03-1717/03/2017 22:13:44 #2356908 Нравится Сергей2108, Cornelius

Торопыжка Свой на Aqa.ru, Советник 1 6653 5827 Воронеж 24 мин.	Ответить
	Такие таинственные вопросы хорошо бы снабжать контекстом. Зачем понадобилось? Большинство природных водоёмов функционируют в ином режиме, чем аквариумы. В аквариуме на один камешек или одно растение или одно животное приходится существенно меньше воды, чем в природных водоёмах. Даже кардинально меньше. Поэтому не во всём аквариум аналогичен озеру.
	2017-03-1717/03/2017 22:53:16 #2356927 Нравится Cornelius

Cuggu На премодерации 947 434 Москва 2 мес.	Ответить
	Торопыжка Такие таинственные вопросы хорошо бы снабжать контекстом. Да в принципе можно ответить на вопрос в топике, все зависит от допустимой погрешности. Можно задаться вопросом, какое содержание СО2 в мировом океане. Наверно ТС надо подойти с другой стороны, для кого вода предназначается, а там уже искать её параметры =) Изменено 17.3.17 автор Cuggu
	2017-03-1717/03/2017 23:16:33 #2356937

trobadore Посетитель 354 71 Королёв 1 года	Ответить
	Интересует содержание у берегов СО2 в местах произрастания растений в Южной Америке, Юго-Восточной Азии, Африки. Какой естественный фон углекислоты в водоемах, откуда на сайтах производителей/заводчиков растений и рыб рекомендации по содержанию? Существование в природе проходит при таких же условиях, или предлагают оптимальные условия, определенные лабораторными методами, для устойчивого роста?
	2017-03-1818/03/2017 10:19:33 #2357027

Corsar Свой на Aqa.ru 1 3480 4943 Астрахань 11 час.	Ответить
	trobadore Интересует содержание у берегов СО2 в местах произрастания растений в Южной Америке, Юго-Восточной Азии, Африки. Так ли это важно? Я не встречал еще ни одного растения, которое бы не было "отзывчиво" на внесение углекислого газа. :-)))
	2017-03-1818/03/2017 11:37:16 #2357044 Нравится AquaNoob

trobadore Посетитель 354 71 Королёв 1 года	Ответить
	Corsar Это очень важно для природного аквариума. Аквариум должен переносить нас в среду обитания растения. Растение должно выглядеть ровно так же, как и в естественных условиях.
	2017-03-1818/03/2017 11:44:27 #2357045 Нравится dolchew

copland На премодерации 2978 478 Москва 20 час.	Ответить
	trobadore
	2017-03-1818/03/2017 11:51:13 #2357047 Нравится shittyauthor, oltrew, Cot_V, trobadore

Батёк Свой на Aqa.ru 2498 1323 Саратов 6 час.	Ответить
	Если учесть, что СО2 используется в аквариуме лишь для удержания рН в оптимальном диапазоне, то вопрос вообще теряет смысл. Изменено 18.3.17 автор Батёк
	2017-03-1818/03/2017 14:50:25 #2357109

trobadore Посетитель 354 71 Королёв 1 года	Ответить
	Батёк СО2 используется в аквариуме лишь для удержания рН в оптимальном диапазоне Вы серьезно считаете, что подача СО2 нужна для регулирования рН?
	2017-03-1818/03/2017 15:08:21 #2357133

Батёк Свой на Aqa.ru 2498 1323 Саратов 6 час.	Ответить
	А кто подаёт СО2 при рН6,5 ?
	2017-03-1818/03/2017 15:14:37 #2357140

trobadore Посетитель 354 71 Королёв 1 года	Ответить
	Батёк Главный источник питания растений это углекислый газ. Для наземных в воздухе, для водных, растворенный в воде. Я подаю для роста и жизни. Изменено 18.3.17 автор trobadore
	2017-03-1818/03/2017 15:52:57 #2357164 Нравится Алекс 56

Батёк Свой на Aqa.ru 2498 1323 Саратов 6 час.	Ответить
	Контролируйте СО2 дропчекером - и этого будет достаточно для решения вопроса.
	2017-03-1818/03/2017 15:59:22 #2357169

trobadore Посетитель 354 71 Королёв 1 года	Ответить
	Кристель Кассельман в книге "Атлас аквариумных растений. 1000 видов и форм", 16 и 27 страница. Изменено 18.3.17 автор trobadore
	2017-03-1818/03/2017 16:18:43 #2357185

Hedin Свой на Aqa.ru 9188 4025 Подольск 1 час.	Ответить
	Уровень со2 в природных водоёмах сильно меняется. И зависит от многих причин.Основным источником со2 являются грунтовые воды. Это ключи, родники. Вторым источником будут процессы гниения органики. А теперь представьте, что прошёл дождь. Смыло и родниковую воду и всю органику. Применительно к средней полосе всё тоже самое, но с учётом сезонности. К весне в воде максимум со2,к концу лета минимум. Повторить природные механизмы в аквариуме практически нельзя. Если только на очень короткий срок или с приложением больших усилий. Самое простое решение - земля в подложке и ежедневные подмены воды. Но и тут проблемы. Не факт что в вашей воде много со2. Это просто ни кто не замерял. А земли при нормальном освещении хватит максимум на четыре месяца. Если планируется выращивать азиатские чисто водные растения, то можно не особо заморачиваться. Но если вторичноводные (криптушки, листовые) то нужно хотя бы 15 мгл со2. А вообще, нужно думать не о со2,это само собой, а о жёсткости воды.
	2017-03-1818/03/2017 17:33:31 #2357228

copland На премодерации 2978 478 Москва 20 час.	Ответить
	Ну что будем биотопить болото? Земли у нас много. Ведь большинство аквариумных растений болотного происхождения? Или сначала почитаем Кассельман, чтоб хоть понимать откуда что берётся.
	2017-03-1818/03/2017 18:22:13 #2357244

trobadore Посетитель 354 71 Королёв 1 года	Ответить
	Как меняется концентрация СО2 в течении суток, благодаря жизнедеятельности растений? Максимальные значения приведены в таблицах Кристель Кассельман, какие значения ночью? Какие нибудь факты есть по этому поводу?
	2017-03-1919/03/2017 11:35:19 #2357470

Александр Ершов Свой на Aqa.ru, Советник 2 11773 9433 Москва 1 дн.	Ответить
	trobadore Содержание очень разное: Остров Шри Ланка - от 1,1 до 46,8 мг/л Южный Тайланд - от 5,5 до 11 мг/л Борнео - от 2,8 до 11 мг/л Источник Kaspar Horst "Pflanzen im Aquarium", Verlag 1992 В течение дня содержание меняется, но не столь сильно, все же есть перемешивание воды ветром и течением. Кроме того, нужно учитывать содержание связанного углекислого газа, которое весьма большое из-за содержания органических кислот, пропитывающих латеритную, по большей части, почву. А к чему вопрос? Изменено 19.3.17 автор Александр Ершов
	2017-03-1919/03/2017 11:59:56 #2357480 Нравится dolchew, shortwave

Hedin Свой на Aqa.ru 9188 4025 Подольск 1 час.	Ответить
	copland Не совсем болотного типа. К болотным относится совсем не много и то это ни чего не значит. У нас они в погруженной форме со всеми последствиями. Я видел фото биотопа многих видов людвигий. Почти все они растут на лугах. Ну, может быть сырых, заливных, но не на болоте. Всем этим "метаморфам" в аквариуме требуется много со2. Тем более что аквариум это не гигантский объём воды озера, реки и даже пруда. Да и площадь поверхности воды, по сравнению с объёмом слишком мала. Пш в аквариуме может изменяться очень чувствительно. Я как то попытался выключать газ за полтора часа до выключения света. Скачки были существенными. Самое верное решение - включать газ за час-полтора до света и выключать вместе со светом. Ещё лучше не выключать совсем. Особенно с жёсткой водой.
	2017-03-1919/03/2017 19:25:35 #2357606 Нравится megaagressor, Corsar

dolchew На премодерации 450 157 Москва 1 мес.	Ответить
	Hedin Я видел фото биотопа многих видов людвигий. Почти все они растут на лугах. Ну, может быть сырых, заливных, но не на болоте. Всем этим "метаморфам" в аквариуме требуется много со2. Как же все сложно, помогите разобраться новичку. То есть, для роста Людвигии на лугах, в естественных условиях, ей достаточно 0,3-0,4 мг/л СО2 в воздухе. А для роста Людвигии в аквариуме, ей уже надо 10-20 мг/л ?
	2023-04-0505/04/2023 18:40:53 #3076828

Constantin_K Модератор , Советник 17152 12554 Москва 17 сек.	Ответить
	dolchew То есть, для роста Людвигии на лугах, в естественных условиях, ей достаточно 0,3-0,4 мг/л СО2 в воздухе. А для роста Людвигии в аквариуме, ей уже надо 10-20 мг/л ? Это почти всех растений касается, которые в природе предпочитают расти на суше. Чисто водных в нашей культуре не так много. А для чисто водных растений обычно достаточно аэрации, т.е. обмена с атмосферой. При условии, что pH не слишком высокий.
	2023-04-0505/04/2023 19:14:41 #3076838

dolchew На премодерации 450 157 Москва 1 мес.	Ответить
	Constantin_K Спасибо за разъяснение. Логично предположить, следую авторитетному Кассельману, что в Рио-Аро (Венесуэла), при pH6 и СО2 32 мг/л, Людвигия заполонила все подводные пространства? Или не логично и есть не учтенные нюансы (пробелы в знаниях) ?
	2023-04-0505/04/2023 19:30:34 #3076850

Constantin_K Модератор , Советник 17152 12554 Москва 17 сек.	Ответить
	dolchew следую авторитетному Кассельману, что в Рио-Аро (Венесуэла), при pH6 и СО2 32 мг/л, Людвигия заполонила все подводные пространства? 1)Кассельман - она. Кристель Кассельман. 2)Людвигии, как и многие другие растения предпочитают расти на суше, и гораздо быстрее там растут. Сколько бы углекислого газа в воде ни было.
	2023-04-0505/04/2023 19:38:01 #3076853

dolchew На премодерации 450 157 Москва 1 мес.	Ответить
	Constantin_K 1)Кассельман - она. Кристель Кассельман. 2)Людвигии, как и многие другие растения предпочитают расти на суше, и гораздо быстрее там растут. Сколько бы углекислого газа в воде ни было. Спасибо. 1) С Кристель знаком лично, встречались в Штутгарте и на ее концертах в Берлине (AOB и LAOB). 2) "предпочитают" - Не убедили, видимо сказываются серьезные пробелы в моих знаниях.
	2023-04-0505/04/2023 19:48:35 #3076856 Нравится volodyvasiliev

Constantin_K Модератор , Советник 17152 12554 Москва 17 сек.	Ответить
	dolchew "предпочитают" - Не убедили, видимо сказываются серьезные пробелы в моих знаниях. Реально водных растений в культуре не так много: барклаи, нимфеи (и то при первой возможности выбрасывают плавающие листья), валлиснерии, некоторые кринумы, апоногетоны, рдесты, из длинностебельки пузырчатки, роголистник, элодея. Может, что и упустил. Все остальное гораздо охотнее растет на суше. И цветет практически только на суше. Естественно, влажность должна быть высокой.
	2023-04-0505/04/2023 19:57:45 #3076862 Нравится shittyauthor, dolchew