go to bottom
Новичок

Аватар пользователя

6

18 года

Аммоний и аммиак

Нужен совет, как определить уровень аммиака в аквариуме и как с ним бороться. Смайлик :o

2005-12-0808/12/2005 14:50:45
#257790
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2511 50
Москва
5 года

Тесты купить. Больше никак.

2005-12-0808/12/2005 14:58:31
#257794
Новичок

Аватар пользователя

6

18 года

Посоветуйте какие-нибудь конкретно

2005-12-0808/12/2005 15:02:24
#257796
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1296 7
Дубна
7 года

конкретно любой

2005-12-0808/12/2005 15:04:43
#257797
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2511 50
Москва
5 года

А какие в продаже будут, такие и берите. Нилповские хорошие тесты (главное, не дорогие). Серовские, говорят, глючат (не знаю, правда ли это, не пользовалась). Тетровские, по слухам, ничего. Аквариум фармацевтик вообще вне конкуренции, но дорогие, собаки.

2005-12-0808/12/2005 15:05:19
#257798
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9122 3413
Russian Federation
59 мин.

Проще всего бороться можно путем подмены воды на свежую. Еще хорошо роголистник помогает. Он быстро развивается и поэтому много азатосодержащих соединений потребляет.

2005-12-0808/12/2005 15:06:03
#257800
Новичок

Аватар пользователя

6

18 года

Спасибо за все советы, а то у меня астронотусы хрюшки, и я переживаю за сосотояние воды

2005-12-0808/12/2005 15:44:04
#257815
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2394 36
Russian Federation Moscow
8 года

Вообще-то, это тема для "Воды"

Там же можно почитать, как люди это преодолевали. В "Неясном" и "Фильтрации" - есть масса инфы про запуск и биофильтрацию... У автора фильтры, судя по автоподписи, стоЯт, но, похоже, не справляются. Я б прежде всего на них внимание обратил.

Перенесено, в общем.

2005-12-0808/12/2005 15:48:04
#257818
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

208

18 года

сообщение paln1
Проще всего бороться можно путем подмены воды на свежую. Еще хорошо роголистник помогает. Он быстро развивается и поэтому много азатосодержащих соединений потребляет.
Азотосодержащих веществ, но не аммиак! Аммиак преобразуется в нитриты, далее в нитраты бактериями, а вот потом уже нитраты потребляют растения! См. в любом поисковике "круговорот азота". Единственный способ бороться с аммиаком - нормально, не торопясь, запустить аквариум. Если цикл прошёл нормально, ИМХО, аммиака не будет!
2005-12-0808/12/2005 15:48:14
#257819
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9122 3413
Russian Federation
59 мин.

Полностью согласен. Но частичная подмена воды на свежую содержание амиака уменьшит. Не только нитриты и нитраты поглощают растения. Амиак тоже усваивают.

2005-12-0808/12/2005 17:08:06
#257851
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8433 114
United States Grayslake
1 года

сообщение Eugene Dorogov
Азотосодержащих веществ, но не аммиак! Аммиак преобразуется в нитриты, далее в нитраты бактериями, а вот потом уже нитраты потребляют растения!


Аммиак растениями не только запросто потребляется напрямую, но и усваивается ими гораздо легче, чем нитраты. Правда, мне как-то сложно представить себе растительный аквариум с таким населением. Смайлик :)

По-поводу всего остального, я бы в этой конкретной ситуации посоветовал прислушаться к совету GeneZ.
2005-12-0808/12/2005 21:13:23
#257953
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

267 5
Москва
3 года

А каково предельно допустимое содержание аммиака?

Я использую тест Тетра. Так судя по инструкции до 3 мг/л рыбы еще жить будут, а вот на сайте у Миклухи написано, что 0,2 мг/л смертельны.

И еще вопрос: есть ли средство быстро снизить уровень аммиака в какой-нибудь катастрофической ситуации (у меня просто сейчас именно такая ситуация)? Что часть воды надо заменить это понятно. Но до нуля ведь так всё равно не снизишь. Кроме того, он всё равно будет опять накапливаться, и очень быстро (рыбы в аквариуме присутствуют, и отсаживать их не хочется). Может быть есть какой-нибудь препарат - залил и жди себе спокойненько, когда балланс восстановится, и аммиак начнет разлагаться естественным путем?

2005-12-0910/12/2005 01:51:04
#258455
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8433 114
United States Grayslake
1 года

А каково предельно допустимое содержание аммиака?

То, что Вы измеряете тестами- это общий аммиак, т.е. сумма относительно безвредного аммония и крайне ядовитого неионизированного аммиака. Их пропорции зависят от рН, температуры воды, ее солевого состава и пр. Вот тут (11 янв. 2003) я приводил кое-какие цифры:

Просьба высказаться об аммиаке


И еще вопрос: есть ли средство быстро снизить уровень аммиака в какой-нибудь катастрофической ситуации

AmmoLock или Amquel делают аммиак нетоксичным. Если Вы будете применять AmmoLock или AmmoLock-2, учтите, что обычные (однокомпонентные, с реактивом Несслера) аммиачные тесты будут врать. В присутствии AmmoLock Вам надо будет использовать салицилатовый (двухкомпонентный) тест на аммиак.

Я бы, правда, все равно подменивал воду.


Изменено 12-9-2005 автор Michael
2005-12-1010/12/2005 02:02:26
#258458
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

283
Russian Federation
17 года

Насколько я знаю, быстро снизить содержание аммиака посредством химиката дело временное, вам прийдется постоянно подливать химикат, а это накладно и мутарно (тесты и сам химикат). Лично мой совет, делать частые подмены воды, 60-80% в день (взависимости от ситуации), постепенно (1-3 месяца) снижая объем подмен, вы сможете не отсаживая живность наладить естественный биобаланс. Это действительно если критическая ситуация. Естественный биобаланс это самый спокойный и естественный путь достижения вашей цели.
Кстати, аммиак не разлогается, а преобразуется. Как и любой химический элемент.
Все ИМХО.

2005-12-1010/12/2005 02:12:00
#258460
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

267 5
Москва
3 года

Майкл, большое спасибо за ссылку! Теперь разобралась, что к чему. Тетравский тест сейчас показывает 2 мг/л. Оказывается, это фигово при рН 7,5, но терпимо при рН 7,0. У меня за сутки рН как раз и скачет от 7,0 до 7,5 (СО2 подаю только днем). Может быть временно подавать круглосуточно?
P.S. Про ткацкую фабрику - просто ВАУ! Нет слов! Можно издавать как художественное произведение!!!

сообщение Michael
AmmoLock или Amquel делают аммиак нетоксичным. Если Вы будете применять AmmoLock или AmmoLock-2, учтите, что обычные (однокомпонентные, с реактивом Несслера) аммиачные тесты будут врать. В присутствии AmmoLock Вам надо будет использовать салицилатовый (двухкомпонентный) тест на аммиак.

Гм! Совсем я не знакома ни с Несслером, ни со словом "салицилатовый". В моем тесте (Тетра) 3 жидких реактива, порошков нет, знаний по химии тоже Смайлик :zastryal:
2 GreyWolf
Да, без подмен, наверно, не обойтись...
Правда, как-то пугает срок в 3 месяца Смайлик :o
А 80% - это не слишком? Ведь от этого тоже балланс нарушается...
Поэтому и хочу сочетать подмены с химией. Еще вот уголь в фильтр положила. Может быть поможет?


Кстати, аммиак не разлогается, а преобразуется. Как и любой химический элемент

Как уже говорилось выше, в химии я нуль без палочки, и под словом "разлАСмайлик :Pгается" я имела в виду просто "исчезает"
2005-12-1010/12/2005 02:56:28
#258462
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

283
Russian Federation
17 года

Скажите ваш объем и количество населения. Попробую сравнить со своими недавними головниками.
Лично я не заморачивался тестами (они если и встречаются у нас в городе в продаже, то крайне редко, частично и задорого), поскольку я знаю, что жесткость нашей воды из под крана 7, а умягчителей (типа СО2) я не использую, то отсюда и скачу.
3 месяца и 80% - это по-максимуму (чтоб не расслабляться), больше объем акваса и менее сложная ситуация токсикации - меньше срок и меньше объем подмен. Да и подмены надо делать регулярно и плавно снижая только потому, чтобы небыло резкого перекоса мал-мал налаживаегося баланса.
Уголь при аммиаке и его соединений никакого эффекта не принесет. Уголь служит для нейтрализации металлов, но никак не газов (аммиак - газ).
Если хотите совместить подмены с химией, то оно конечно ускорит запуск биофильтра, но без подмены никак. Заодно посредством сифонки какашки уберете.
З.Ы. Опять же вы неправильно выразились. Аммиак никуда не исчезнет, он посредством бактерий преобразуется постепенно в менее токсичные свои же соединения и, если есть растения, частично ими впитается. Ничто в нашем мире не исчерает, а преобразуется и перемещается Смайлик :D

Попробуйте здесь поиском поискать ключевые слова "биобаланс" и вы найдете ах как много позновательного.

2005-12-1010/12/2005 03:26:36
#258465
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

267 5
Москва
3 года

сообщение GreyWolf
Скажите ваш объем и количество населения.

Объем 100 литров. Население, смешно сказать, 2 красных попугайчика, 2 торакатума и 3 мелких САЕ.
А балланс у меня был, причем очень устойчивый и очень давно устаканившийся. А две недели назад я решила аквариум капитально почистить, весь грунт до дна просифонить, растений новых насадить и т. д. Видимо переусердствовалаСмайлик :(
Пойду сейчас в магазин за AmmoLock или Amquel. Логика, как я поняла, проста - на "Аm" должно начинаться.
Уголь и правда не помог. Аммиак с 2 мг/л упал до 1 мг/л. Дык правильно, я же вчера половину воды заменила. Значит от угля толку нет.
2005-12-1010/12/2005 10:28:56
#258483
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

283
Russian Federation
17 года

У вас дела совсем даже и не плохи.

Я бы поступил так: лил бы AmmoLock или Amquel, продолжал подмены (постепенно снижая объемы) и для закрепления эффекта 3-4 дня рыб не покормил бы (меньше отходов - меньше токсинов). Затем начал бы постепенно подкармливать. Думаю максимум за неделю все наладится.
У вас похоже перелом баланса, который не так сложно восстановить, как построить изнова. Да и населения совсем даже и не много, это плюс.

2005-12-1010/12/2005 11:03:42
#258486
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

70 1
Томск
3 года

GreyWolf

А если аквариум запущен недавно (месяц назад) и рыб нет, то аммиак может сам потихоньку уйти в цикле? А то как-то если подмены делать, да хим препараты лить, то баланс вообще пойдет под откос.
Вроде пишут еще, что добавка бактерий помогает процессу..))
2017-09-1818/09/2017 14:25:44
#2409625



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top