go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

311 18
Подольск
1 мес.

Рыбы подавлены, сжаты плавники и почесываются

  • Объём аквариума : 850 литров + самп 200л
  • Его возраст : 9 месяцев
  • Видовой и количественный состав населения : 10 гвианакар (мальки - 3см), 3 тернеции, 3 анциструса и коридорас обыкновенный. Много анубиасов различных видов, валиснерия, криптокорина
  • Интенсивность и длительность освещения: 4 светодиодных прожектора по 20 Вт, светят около 8-9 часов
  • Температура - 27-28
  • Наличие фильтров и других вспомогательных устройств: Компрессор Sera Air PLUS 550, помпа течения на 15 тонн, собственно самп с лавой и губками
  • Сведения о грунте : кварцевый песок 0,8-1мм, слой 2-3см.
  • Частота и режим подмен воды : подмена по 15-20% два раза в неделю, сифонка по субботам.
  • Использование лекарственных препаратов и других химических средств, включая аквариумные удобрения : пока добавил соль в общий аквариум = около 700гр
  • Если имеются, то сведения о гидрохимических параметрах: жесткость карбонатная 13 °dKH, рН к сожалению не знаю, но раньше на этой воде проблем не было. Аммиак - 0, нитриты- 0, нитраты около 10 мг. Все тесты sera. Из под крана вода с такими же параметрами, только нитратов почти по нулям.
  • Кормление рыб: пока кормлю артемией замороженной два раза в день, по выходным 3 раза.

    Проблема следующая - пару недель назад куплены мальки гвианакары, поначалу всё было хорошо, постепенно самые мелкие начали прятаться, терять окрас и сжимать плавники. Потом это коснулось всех, периодически чесались жабрами о грунт и камни. Эти симптомы касаются лишь гвианакар, все остальные рыбы отлично себя чувствуют. Химически с водой по тестам всё в порядке, да и по логике для такой системы это не та бионагрузка.... принял решение повысить температуру до 30-31 и добавил соль в общий аквариум. Итог - окрас восстановился у гвианакар, но плавники сжаты и очень активно чешутся обо всё, прячутся по углам и за декорациями. От еды отказались. Возможно что-то есть в воде, но почему другие не реагируют? пока склоняюсь, что засел какой-то паразит.. Подскажите, может у кого было подобное.

    Изменено 26.3.18 автор KoT91
  • 2018-03-2626/03/2018 20:23:04
    #2481742


    Аватар пользователя

    637 234
    Москва
    4.5
    5 года

    KoT91

    Попробуйте пролечить рыб препаратами на основе празиквантела от жаберных сосальщиков. Например от от Jbl gyropond plus самый выгодный и дешевый 0.5л для больших водоемов и Sera tremazol. Но надо пролечивать 2-3 раза, иначе толку мало.
    2018-03-2626/03/2018 20:36:35
    #2481747
    Посетитель
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    311 18
    Подольск
    1 мес.

    amigo007


    Спасибо, так и поступлю! Соль понемногу выводить или пока понаблюдать, что думаете?
    2018-03-2626/03/2018 21:23:43
    #2481773


    Аватар пользователя

    637 234
    Москва
    4.5
    5 года

    KoT91

    Делать обильные подмены, неделю, нитрат желательно не больше 40 при лекарстве. Потом уже лечить.

    Изменено 26.3.18 автор amigo007
    2018-03-2626/03/2018 21:49:13
    #2481788
    Посетитель
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    311 18
    Подольск
    1 мес.

    amigo007

    Нитрат выше 15 не поднимался, биофильтр всё таки имеет большой объем.
    2018-03-2626/03/2018 21:59:34
    #2481791


    Аватар пользователя

    637 234
    Москва
    4.5
    5 года

    KoT91

    Схема такая, меняем воду каждый день по 20-30%, неделю, потом jbl gyropond сутки-двое, меняем 30-50% воды, через 5 дней, меняем воду 30-50% опять лекарство, меняем воду, повторяем через 7 дней.
    2018-03-2626/03/2018 22:12:06
    #2481800
    Нравится KoT91, папоротник
    Посетитель
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    311 18
    Подольск
    1 мес.

    [q] amigo007

    KoT91

    Схема такая, меняем воду каждый день по 20-30%, неделю, потом jbl gyropond сутки-двое

    Скажите, пожалуйста, а для чего ежедневные подмены неделю до ввода лекарства? для вывода соли? не лучше ли поскорее внести его?
    2018-03-2727/03/2018 09:17:05
    #2481972


    Аватар пользователя

    637 234
    Москва
    4.5
    5 года

    KoT91

    Для вывода разных солей, или заменить 50% воды сразу и начать лечение.
    2018-03-2727/03/2018 17:31:11
    #2482129
    Посетитель
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    311 18
    Подольск
    1 мес.

    amigo007


    Понял, спасибо. Сегодня пытался купить Jbl gyropond plus, но что то у всех нет в наличие, говорят снят с производства. Нашел такое - Jbl gyrodol, это то что надо, замена гиропонду?
    2018-03-2727/03/2018 17:54:53
    #2482139


    Аватар пользователя

    637 234
    Москва
    4.5
    5 года

    KoT91

    Gyropond plus есть на птичке (в самом начале в соседнем павильоне где морские рыбы) стоит 500мл 1500р, в gyrododol меньше дозировка празиквантела и меньше объем, 100мл стоит около 800р, gyropond выгодней, он не снят с производства.

    Изменено 27.3.18 автор amigo007
    2018-03-2727/03/2018 18:56:19
    #2482149
    Посетитель
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    311 18
    Подольск
    1 мес.

    amigo007


    К сожалению, нигде его нет...На складах пусто, возможно в апреле говорят поставка. На птичку ехать крайне неудобно, не факт, что и там оно точно есть. Придется похоже покупать и лить гиродол, может отсадить всех рыб в отсадник и там пролечить гиродолом? а сам аквариум обработать марганцовкой
    2018-03-2828/03/2018 15:18:13
    #2482377
    Завсегдатай
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    1259 419
    Russian Federation Saint Petersburg
    8 года

    KoT91
    Посмотрите в сторону кормления, после параметров воды это самый важный фактор для здоровья. Одна артемия мороженая возможно, подрывает здоровье (в природе они вообще артемию даже не нюхали).
    А живут они в мягкой воде, соль им не поможет совсем.
    Чтоб маленькие рыбки дружно заразились жаберными паразитами все сразу?? Такого не может быть. Не травите их и аквариум , ,лекарствами" излишне).
    2018-03-2828/03/2018 21:53:08
    #2482518
    Нравится SemenSemenich
    Посетитель
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    311 18
    Подольск
    1 мес.

    Yar72

    Разводчик сам рекомендовал кормить артемией, корм куплен отличного качества, плюс сухой давал. Тем более они уже несколько дней по сути не едят. Тогда неясно в чем причина, тесты воды делал много раз - вода в порядке, сомы и тернеции чувствуют себя прекрасно вот уже год. Сидеть сложа руки тоже не самый лучший вариант( Соль многое лечит у пресноводных рыб, многие и для профилактики добавляют, сделал пока массивную подмену в 50-60%, пока наблюдаю...
    2018-03-2828/03/2018 22:11:49
    #2482539


    Аватар пользователя

    637 234
    Москва
    4.5
    5 года

    KoT91

    Если есть сомы, соль противопоказана, практически все сомы от нее дохнут.
    2018-03-2828/03/2018 22:43:53
    #2482554
    Нравится Инед
    Посетитель
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    311 18
    Подольск
    1 мес.

    amigo007

    Да, я писал что добавил обычной соли, никто не погиб, сомы отлично себя чувствуют, пользы тоже не ощутил. Гиропонд пока не найти, есть дома тремазол, хочу всех рыб отсадить, пролечить тремазолом и потом отсадить в другую банку на карантин. Основной аквариум хочу полностью продезинфицировать, подскажите как и чем лучше это сделать.
    2018-03-2929/03/2018 08:20:15
    #2482635


    Аватар пользователя

    637 234
    Москва
    4.5
    5 года

    KoT91

    Тремазол мне не нравиться как растворяется, вернее не растворимый осадок, что то между эпоксидной смолы и цианокрылатного клея. Если рыб и никого живого не будет, то самое лучшее средство для дезинфекции, это пергидроль-перекись 30-60% убьет все живое и неживое 0.7л на тонну, и отмывать не придется, так как распадется на активный кислород. Только осторожно, защищаем кожу и глаза, все сгорит.

    Изменено 29.3.18 автор amigo007
    2018-03-2929/03/2018 09:42:27
    #2482648
    Посетитель
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    311 18
    Подольск
    1 мес.

    amigo007

    Слышал такое про тремазол.. Тогда вариант в остаднике гиродол использовать. А подскажите в каких пропорциях добавить перекись для 1000л?
    2018-03-2929/03/2018 09:47:06
    #2482649


    Аватар пользователя

    637 234
    Москва
    4.5
    5 года

    KoT91

    У меня у самого остатки тремазола есть, но как попробовал от jbl, тремазолом пользоваться не хочется. Съездите на птичку там 100% есть. Пергидроль 0.7-1л на тонну вполне хватит, чтобы убить все. Выдержка сутки, потом воду лучше слить, или выдерживать дольше пока перекись выветриться, биофильтрацию скорее всего придется перезапускать, бактериям придет карачун.
    2018-03-2929/03/2018 09:53:42
    #2482653
    Нравится KoT91
    Посетитель
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    311 18
    Подольск
    1 мес.

    amigo007

    Да шут с этими бактериями, главное всю заразу убрать. Съезжу тогда завтра на птичку.
    2018-03-2929/03/2018 10:06:38
    #2482656
    Модератор , Советник
    Советник аквафорума

    Аватар пользователя

    2 9210 14040
    Latvia Kandava
    6 дн.

    KoT91

    И смысла в такой обработке тогда все равно не будет. Зря только угробите биофильтрацию. Почитайте о циклах размножения сосальщиков - трематод.
    После травли любим лекарством с празиквантелом в составе, обработку через 10 дней необходимо повторить еще раз - когда из яиц вышло уже следующее молодое поколение этих червей, но те не успели еще подрасти и свои собственные яйца отложить. Поэтому обрабатывают всех рыб и обрабатывают в аквариуме.
    От празиквантела обычно не страдают растения, улитки и креветки, но как с любой химией - неожиданности не исключены. Самое ценное такого рода можно и убрать, отсадить где-то отдельно минимум на месяц. Отдельная обработка аквариума перекисью, марганцовкой, солью бессмысленная, черви от такого могут подохнуть, а их яйца останутся в живых. Яйца у трематод в аквариумах находятся везде, не только исключительно на рыбах. Лишние движения, легче же просто дважды налить лекарство и не заморачиваться.
    Для экономии денег и лекарств, можно перед обработкой слить половину воды, тогда внести лекарство, аэрацию конечно на полную, всех фильтров оставить (кроме проточных мощных УФ и всяких абсорбирующих наполнителей с углем, цеолитами), потом с лекарством внутри переждать 5-7 часов. Дольше нет необходимости, уже подействовал. Уже тогда можно будет увидеть, что рыбы буквально на глазах перестают чесаться, успокаиваются. Если там дело точно было в сосальщиках. Тогда уже можно дополнить водой до верха, разбавив лекарство на половину. Поставить уголь на сутки или просто на следующий день сделать еще раз подмену - около 30%. И все - выведено уже. Потом через 7-10 дней необходимо повторить еще раз по той же схеме.
    Если лечить таблетками из человеческой аптеки или для собак-кошек, то те очень плохо растворяются, пылят. Не стоит. Лучше всего искать жидкую форму.
    2018-03-2929/03/2018 10:32:21
    #2482660
    Нравится SemenSemenich, KoT91, andreeeej
    Посетитель
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    311 18
    Подольск
    1 мес.

    Инед


    Спасибо за развернутый ответ! В чем еще может быть причина я и не знаю... Вода химически чиста, корм брал всегда у проверенных поставщиков. Странно почему тернеции и сомы не страдают. По поведению гвианакар больше всего похоже на паразитов, сидят в углах, учащенное дыхание, иногда чешутся, плавники сжаты, от корма отказались, видимых на теле дефектов или грибков нет. Аэрация, фильтрация достаточная. Если gyropond не поможет, придется делать полный перезапуск с дезинфекцией
    2018-03-2929/03/2018 10:38:32
    #2482663
    Модератор , Советник
    Советник аквафорума

    Аватар пользователя

    2 9210 14040
    Latvia Kandava
    6 дн.

    KoT91

    Пробуйте для начала пролечить как от сосальщиков, приметы уж очень совпадают. И тогда быстро сможете понять были или нет. Празиквантел срабатывает очень быстро.
    Если потом все еще продолжат чесатся, еще в запасе лекарства от простейших-инфузорий типа костапура или пунктола, которых тоже можно в аквариум. А может те даже и не понадобится.
    И по анализам воды на нитриты еще последите. Перезапуск ненужен.
    2018-03-2929/03/2018 10:48:12
    #2482665
    Нравится KoT91
    Посетитель
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    311 18
    Подольск
    1 мес.

    Инед

    Костапур есть, надеюсь празиквантел всё таки поможет, за нитратами буду следить, спасибо! Просто до этого осенью брал рыб, что в подписи - скалярии, геофагусы, и через месяц проявились такие же симптомы , как и сейчас, и постепенный падеж.. А тернеции и сомы как плавали с самого запуска год назад, так и плавают. Грешил на коряги - убрал все почти, не помогло.. Вероятно с теми рыбами что-то занес.. больше просто не откуда(
    2018-03-2929/03/2018 10:53:21
    #2482669
    Посетитель
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    311 18
    Подольск
    1 мес.

    В 15:30 залил на 1000л 100 мг gyropond, сейчас в 20:10 явных улучшений не вижу, одна рыба погибла, самая крупная, которая вроде как выплыла и выглядела получше, не понимаю в чем дело уже. Сделал несколько снимков (на жабрах и вообще ничего особого не увидел) и видео, на котором видно как ведет себя рыба..
    https://photos.app.g...

    Рыбы подавлены, сжаты плавники и почесываются
    Рыбы подавлены, сжаты плавники и почесываются
    Рыбы подавлены, сжаты плавники и почесываются


    Изменено 29.3.18 автор KoT91

    Вообщем утром еще одна погибла, осталось 2 рыбки, выглядят плачевно - им похоже недолго. Странно, что после внесения лекарства начался падёж, либо они просто уже очень ослаблены, либо лекарство так подействовало, непонятно... Все остальные рыбы в порядке, едят активно. Похоже придется всё живое отсаживать - пролечивать их там всем чем можно, а в аквариум залить пергидроль и делать перезапуск..

    Изменено 30.3.18 автор KoT91
    2018-03-2929/03/2018 20:14:37
    #2482884
    Модератор , Советник
    Советник аквафорума

    Аватар пользователя

    2 9210 14040
    Latvia Riga
    6 дн.

    KoT91

    Почему -то на фото жабры очень коричневыми выглядят, как сгнили или как после тяжелого отравления нитритами. Тогда трудно дышать пока уже и совсем уже невозможно дышать и тогда дохнут. Празиквантел так не влияет, это еще что то там. Сделайте тест воды на нитриты. И как долго - конкретно сколько часов были в лекарстве и когда начали разбавлять и выводить? Аэрацию усилили во время обработки?
    Перезапуск не нужен, будет в итоге только еще вреднее и для всех уже рыб. Подмены и только. Больных можете тогда одних отсаживать и пробовать антибиотиками плюс антипротозойными. Как ципрофлоксацин с костапуром вместе. При усиленной аэрации и с ежедневими подменами по 30%. Терять и так с ними больше уже нечего.

    Изменено 30.3.18 автор Инед
    2018-03-3030/03/2018 10:23:37
    #2482995



    Польвователь
    Польвователь
    Польвователь
    Польвователь
    Польвователь
    Польвователь
    Польвователь
    Польвователь
    Польвователь
    Польвователь
    Польвователь
    Top