go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

37 2
Москва
8 мес.

Нематоды по заключению лаборатории

Красный живот апистограммы.См. Фото
После долгого времени как я создал вышеуказанную тему, я решил отдать рыбу в лабораторию. Пока ждал заключение 2 раза пролечил рыб тремазолом от сосальщиков, 1 раз в отсаднике, другой в общем. На сегодняшний день у меня на руках заключение лаборатории, что в кишечнике рыбе паразиты нематоды. (Фото заключения ниже).
Но вопрос, разве могут нематоды жить в кишечнике??
И теперь, я так понимаю, я лечил рыб от сосальщиков и тремазол не помогает против нематод, так?
Сейчас хочу купить сера нематол, дабы до конца избавиться от всякой дряни..

Для форума
2018-07-1414/07/2018 14:27:39
#2516576
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 6659 5828
Воронеж
1 час.

Кажется, Вы не знаете, что нематоды - это один из самых обширных типов животных. Они на Земле не встречаются разве что в жерлах вулканов. А уж паразитов среди них более, чем достаточно. Например, аскарида человеческая из школьного учебника.
Смайлик :)
А почему бы тремазолу не подействовать. Он ведь против гельминтов.

2018-07-1414/07/2018 14:50:38
#2516581
Нравится Notozus
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8145 13637
Russian Federation Moscow
33 мин.

Торопыжка
А почему бы тремазолу не подействовать. Он ведь против гельминтов.

Празиквантел (действующее вещество "Sera Tremazol") действует лишь на ряд групп типа Плоские черви.
Они отличаются от Круглых червей (=Нематод) принципиально. Потому и относятся к разным типам.
А гельминты - это собирательный термин, объединяющий всех внутренних паразитов, относящихся к разным типам червей.

Изменено 14.7.18 автор Notozus
2018-07-1414/07/2018 16:26:49
#2516595
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5577 5293
Ставрополь
3 мес.

Мгер

А рыба привозная была или местного разведения?
Просто понять бы откуда инвазия.
2018-07-1414/07/2018 20:56:21
#2516635
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

37 2
Москва
8 мес.

Alano

Рыба местного разведения.
Могу предположить что из-за трубочника эта зараза появилась, именно после её кормления рыбки начали погибать.
2018-07-1414/07/2018 21:55:06
#2516651
Нравится Alano
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5577 5293
Ставрополь
3 мес.

Мгер

А трубочника промывали/дезинфицировали? Или сразу кормили?
2018-07-1414/07/2018 21:59:21
#2516652
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

101 76
Russian Federation Yekaterinburg
5 года

Мгер
Рыба была заражена не при кормлении трубочником, а циклопом или дафнией, которые являются промежуточными хозяевами.
2018-07-1414/07/2018 22:09:04
#2516655
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5577 5293
Ставрополь
3 мес.

copatel

Ну если так, то, как мне кажутся, форум бы кишел подобными темами?
А на одна.
Я конечно не гуру и не паразитолог, но про то что дафнии переносят нематод впервые читаю.
Можно об этом поподробнее?
Тут как раз трубочник более вероятный виновник.

Изменено 14.7.18 автор Alano
2018-07-1414/07/2018 22:27:29
#2516661
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 6659 5828
Воронеж
1 час.

Notozus
Это хорошо, если на круглых червей не действует празиквантел. Учтём.
2018-07-1414/07/2018 23:35:11
#2516685
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

37 2
Москва
8 мес.

Alano

Да, конечно промывал, делал все как надо, чтобы избежать того, что сейчас происходит
2018-07-1415/07/2018 00:06:09
#2516701
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5577 5293
Ставрополь
3 мес.

Мгер

Странновато конечно.
В любом случае сочувствую.
2018-07-1415/07/2018 00:06:54
#2516702
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17152 12555
Москва
31 мин.

Есть у меня определенные сомнения, что исследование было проведено достаточно квалифицированно, и что выводы однозначно верные.

2018-07-1415/07/2018 00:18:07
#2516706
Нравится DrFr
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5577 5293
Ставрополь
3 мес.

Почему такие мысли?

2018-07-1415/07/2018 00:21:21
#2516707
Нравится Notozus
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8145 13637
Russian Federation Moscow
33 мин.

Константин Кучеренко

Почему Вы так считаете, Константин? - нематод от остальных червей, тем более, с оптикой, отличит и студент-первокурсник.

Изменено 14.7.18 автор Notozus
2018-07-1415/07/2018 00:30:50
#2516710
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4608 7271
Москва
10 час.

У нематоды в промежуточных хозяевах может быть вообще любые беспозвоночные
И таки да, подтверждаю, Тремазол круглых не бьёт. Нематода не прикрепляется к кишечнику изнутри, она в вечном пробеге, такого червя выводят ядом, который долбит по нервной системе и в итоге паразит просто "теряет сознание", замирает и выходит естественным путём

2018-07-1415/07/2018 00:50:19
#2516713
Нравится Notozus
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17152 12555
Москва
31 мин.

Notozus
Почему Вы так считаете, Константин?

Я не считаю, я сомневаюсь. Уж очень неопределенно организм классифицирован. Ну и второй вопрос, является ли данная инвазия, если она действительно имеет место, причиной заболевания и смерти.
2018-07-1415/07/2018 00:54:02
#2516715
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8145 13637
Russian Federation Moscow
33 мин.

Константин Кучеренко

Тип установить легко. Разобраться же, скажем, до семейства, а, тем более, до рода и вида - дело для неспециалиста по нематодам точно неподъёмное.
На второй же вопрос, без точного определения, ответа, естественно, нет и не предвидится.

Изменено 14.7.18 автор Notozus
2018-07-1415/07/2018 00:56:29
#2516716
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4608 7271
Москва
10 час.

Мне как-то объясняли, что определение до рода/вида - это уже нужно выращивать яйца или личинку до взрослой особи. По моему, в России этим практически не занимаются, надо искать институты паразитологии. Яйцо у круглого и плоского червя отличается по оболочке и наполнению. Да и смысл определять, если нематода она и в Африке нематода - всё-равно травить её как круглого червя
Зы. Приятно что на Юннатов всё ещё функционирует ветлаборатория)

2018-07-1515/07/2018 01:02:02
#2516717
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

26 26
Москва
1 года

Жаль, что не написали в заключении яйцекладущая или живородящая нематода. С яйцекладущими мороки побольше будет. Нематолом два раза точно весь аквариум с интервалом по инструкции, лучше раза три для подстраховочки.
Вообще, по опыту, нематоды весьма частые гости в рыбах. И, как ни странно, очень частые гости в местной разводной рыбе. Более 50% рыбы приходящей от местных именитых «разводчиков-заводчиков-пулеметчиков» заражено именно нематодами. При хороших условиях содержания глистов рыбы носят нормально, до поры до времени без проявления ярких симптомов, но при малейших изменениях в худшую сторону начинается эта «карусель». Рыба жрет все что не приколочено (позже прекращает питаться), начинает худеть, по телу идут язвы, обтрепанные плавники и т.д. Подобные симптомы характерны для многих заболеваний, а с вероятностью 99% эти заболевания будут, причем постоянно, на фоне непрекращающейся интоксикации организма. Потом начинаются смерти: одна-две-три и т.д. Лечим – лечим, а рыбе все хуже и хуже…
Вроде и нитриты-нитраты мерим, и аммолок льем, и аквариум по фэн шую переставили, а они, поросята, опять чем-то заразились. А фигли им не болеть когда у них в кишках сидит орава голодных ртов? И какают они уже не только какашками, а еще и сотнями глистофанских яиц и прочего глистофанского потомства, заражая всех вокруг.
Буквально сегодня резала афиосемиона южного от «разводчика». На днях купили партию, на птичке продает. Разводит килли, вроде бы спец. Только его рыба дохнет. И еще бы не дохнуть, в кишках (конкретной резаной особи, до этого резала другую, то же самое, но большее количество паразитов было) сидит огромная самка набитая яйцами. Размером с питона, она целиком даже в два поля микроскопа при малом увеличении не помещается
Итого, я за активный карантин каждой рыбы, которую вы приобрели, неважно где. И обработка от нематод должна входить в процедуры обязательно. Что бы вам ни говорили, как бы ни били себя кулаком в грудь, от нематод обработать не забудь. Прям стих
P.S. как абсолютно правильно писали выше, празиквантел не работает против нематод. Лучше нематола я пока не знаю (можно аргулол). Фебтал в концентрации 1 таб на 50 л не убивает нематод с одного раза, только «придушивает», поэтому наблюдаются временные улучшения. Но они еще живы и дадут вам жару через 3-4 дня когда оклемаются Проверено вскрытием. Не одна рыба полегла на этом поле боя.

2018-07-2020/07/2018 21:14:13
#2518087
Нравится Инед, Alano, Novichok13
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5577 5293
Ставрополь
3 мес.

Челси

Нематоды живущие в рыбе опасны для человека?
И как всё же обрабатывать рыбу при карантине?
Ну чтоб наверняка...
2018-07-2121/07/2018 22:38:06
#2518258
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

347 45
Russian Federation Khimki
6 года

Alano
а можно вопрос ваш еще и по-другому задать? Опасны ли они человеку в той рыбе, которую человек кушать собрался? Точнее да, опасны, но как их обезвредить? Наверняка они не только в выбрасываемых кишках сидят. Если рыбу засолить, как селедку или варить/жарить, тогда они подохнут?
2018-07-2121/07/2018 23:01:27
#2518262
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5577 5293
Ставрополь
3 мес.

Юлия БРВ

В употребляемой в пищу рыбе однозначно опасны.
Некоторые переживают даже соль.
2018-07-2121/07/2018 23:44:41
#2518268
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

26 26
Москва
1 года

Про аквариумных рыб – да, человек может заразиться паразитами от домашних рыб. Но маловероятноСмайлик :) Точно зафиксированных фактов заражения я не знаю. Но очень не рекомендую есть сырых аквариумных рыб, заглатывать воду, когда сифоните грунт и мойте руки с мылом после работ в аквариуме. Маловероятно, потому что будет очень странным, если Вы откусите голову своей любимой моллинезии, у которой жабры похожи на новогоднюю елку от обилия метацеркарий.
Рыбы являются лишь промежуточным хозяином для многих видов гельминтов. Если очень утрированно, то паразиты сидят в рыбе, потихоньку ее подтравливают и ослабляют для того чтобы она стала добычей для теплокровного животного, который будет окончательным хозяином и где глиста продолжит свой путь размножения.
Про рыбу на еду : существуют определенные нормативы по степени заражения и безопасности рыбной продукции для человека. Сильно зараженная рыба не допускается к продаже, она идет в рыбную муку и т.д. так как не вкусная и вообще гадость. К примеру, купите три-четыре селедки, обычные бочковые неразделанные. Возьмите толстых и средних и внимательно начните разделывать. Ищите на поверхности печени и в молоках, нематоды выглядят как закрученные спиральки. Селёдина, в которой вы это найдете, будет более худой и ее мясо дряблым по сравнению с другими. Можете кушать, это безопасно, но блевотно... Тоже касается баночек с печенью трески цельными кусочками, просто присмотритесь. Я не стращаю, сама в позапрошлые выходные хомячила подмосковную речную ХОРОШО ПРОЖАРЕННУЮ рыбу с чернопятнистой болезнью. Но сильно пораженную не смогла Смайлик :) противно, когда знаешь что там в узелке.
В общем, не ешьте сырую рыбу, или тепловая обработка, или две недели в морозилке при -18 гр, или соль, много соли Смайлик :) Не кормите домашних животных сырой рыбой, положите в морозилку, проморозьте, потом скормите.
Да, и действительно паразиты не только в кишках, а и во внутренних органах и тканях. И никто не отменял трематод. Иногда их видно только под микроскопом, иногда невооруженным глазом.

2018-07-2727/07/2018 20:06:09
#2519691
Нравится Инед
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

26 26
Москва
1 года

Про карантин
Пассивный карантин, типа я посадил рыбу в отсадник, неделю-две подержал, все ок, выпустил в общий аквариум и почему-то через неделю-два месяца все заболели не пойми чем.
Карантин активный, посадил в отсадник и начал обработку от всей хреновины на всякий случай. Примерный порядок, может изменяться в зависимости от состояния и симптомов рыбы:
- сосальщики
- инфузории и жгутиконосцы, одновременно бактерии
- сосальщики
- нематоды
- укрепление иммунитета
- далее по ситуации, если все ок – выпускаем в общак.
Всегда все ок не будет, никто не отменял метацеркарий, туберкулеза, микроспоридиоза, да макро тоже, кокцидий, и еще полно всякой нечести. Если интересно, потом напишу подробнее, а то и так растрынделась на почве нематод. Кстати, их редко, кто бьет потому что симптомы непонятные, да и дороговато это.

2018-07-2727/07/2018 20:43:15
#2519704
Нравится Minimy, Alano, shortwave
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30790 19494
Москва
3 час.

Челси
Если интересно, потом напишу подробнее
был бы очень благодарен
2018-07-2727/07/2018 20:45:42
#2519706



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top