go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

14
Russian Federation Saint Petersburg
6 года

Возможно приспособить комод от ИКЕА под акву 250 литров?

Доброго дня. Сделан на заказ аквариум 120х40х55 см из 12мм стекла (дно 20 мм), общим весом под 90 кг, вместе с грунтом, водой и обитателями вся эта история будет весить в районе 360 кг.

В наличии имеется такой комод серии Besto пр-ва ИКЕА:

Фотография для форума аквариумистов #404570

Фотография для форума аквариумистов #404571

Фотография для форума аквариумистов #404572


Точно под размеры этого комода была заказана банка.
На вид комод выглядел очень добротно: верхняя, нижняя горизонтальные и средняя вертикальная доски аж почти 40 мм толщиной... в общем, идея была доработать под акву следующим образом: усилить заднюю стенку двумя ЛДСП 16мм, а под верхнюю поверхность сделать раму из квадратного профиля 25х25х1,5.
Задняя стенка была сделана, а в процессе крепления рамы обнаружилось, что все "мощные" 40мм-доски представляют собой фуфел, наполненный воздухом.

Вопрос к знающим людям: есть ли шанс использовать этот комод (с какими доработками?), или однозначно нет?

Спасибо.
2018-10-1919/10/2018 14:09:38
#2546022
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

794 118
Москва
2 года

Очень опасно . По моему опыту общения с икеевской мебелью , скорее всего средняя стойка и верхняя столешница пустотелые и сделаны из какой-то бумаги .. ДСП у них тоже очень рыхлое . Я бы не рискнул

2018-10-1919/10/2018 14:17:14
#2546027
Нравится KoRvin, алла73, Рамзай
Свой на Aqa.ru, Представитель магазина
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2187 1130
Москва
4 час.

inimeg


Плохая идея. Укрепление данного комода сложнее, чем покупка тумбы нужного размера, но которая точно выдержит (т.е., которая специально под аквариум предназначена). Икеевская мебель, при всём уважении к этой фирме, не предназначена для нагрузок. Их цель - нормальные характеристики за минимальные деньги. Вряд ли там особо-крепкое, влагостойкое ДСП, и т.п.
2018-10-1919/10/2018 14:19:24
#2546031
Нравится KoRvin
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30790 19494
Москва
3 час.

inimeg
Даже не думайте ни о какой икеевской мебели. Если только сварить металлокаркас и поставить его внутрь Смайлик :)
2018-10-1919/10/2018 14:31:31
#2546037
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

462 206
Москва
3 час.

inimeg
мое ИМХО - комод нельзя использовать, но он косвенно поучаствует - разобрать его, промерить, сделать выкройку. заказать в профильных конторах по выкройке раскрой ЛДСП с кромированием, необходимыми отверстиями и собрать. можно задействовать оставшуюся фурнитуру от икеевского комода, если она нужна. при таком варианте нужно минимальное наличие прямых рук Смайлик :) контор таких полно. материал - хвалят ЛДСП Egger. Или беспроблемный вариант - здесь, на форуме есть как минимум 2 мастера, выполняющие такого рода заказы, можно к ним обратиться.
2018-10-1919/10/2018 17:03:48
#2546079
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3277 2170
Москва
2 мес.

Ни в коем случае. Икеевская мебель сделана из бумаги.

2018-10-1919/10/2018 17:11:27
#2546080
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2164 3765
Санкт-Петербург
6 час.

inimeg


Если совсем точно то икеевская мебедь сделана из ячеистого картона. У меня стол начал продавливаться аквариумом 30 литров, даже близко не стоит держать икею и аквариумы, даже если туда встроить металлокаркас.

Картинка с форума

Изменено 19.10.18 автор Wolfis
2018-10-1919/10/2018 17:16:31
#2546082
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

566 273
Москва
2 года

Извините за оффтоп. Просто мне, новичку, очень любопытно. Невероятная активность в теме, выдержит ли мебель из пыли и палок 200 литров воды + грунт и декор. И при этом ни единого ответа на тему по болезням рыб. Подскажите, с чем связано? Может быть, необходимо иметь какой-то статус, чтобы прлучить ответ на вопрос?

Изменено 19.10.18 автор Капля яда

2018-10-1919/10/2018 17:22:05
#2546083
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2164 3765
Санкт-Петербург
6 час.

Капля яда


Потому что с мебелью каждый да сталкивался кто держит акву. А по лечению вашей рыбы сразу всю ответственность на себя брать не будут. Жизнь всё-таки.
P.S. вашего лялиуса я бы отсадила и лечила от внешней бактериалки. Хотя фото трудноразборчивое, кажется что ещё и чешуя вздыбилась на лбу.

Изменено 19.10.18 автор Wolfis
2018-10-1919/10/2018 17:25:11
#2546085
Нравится Олег 1970, Alano
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

566 273
Москва
2 года

Wolfis

Спасибо. Насчет мебли: если хоть немного жаль рыб, то адекватный человек купит адекватную мебель. Я для 70 литрового тумбу специально брала. На икеевскую мебель надежда как на синий лед, чтобы еще решиться 250 литров взгромоздить.
2018-10-1919/10/2018 17:28:03
#2546086
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

14
Russian Federation Saint Petersburg
6 года

По поводу пыли, палок и бумаги. Ради эксперимента после укрепления боковой стенки от "складывания", пробовал нагружать тумбу нагрузкой половиной от расчётной максимальной: 2 мужика по 90 кг итого 180 кг - залезли и пытались шатать в стороны как могли, ничего нигде не прогнулось и комод стоял как каменный. Но это половинная нагрузка, да. Тем не менее активно телепающиеся 180 кг живого веса! По идее, "бумага" должна была тупо порваться, однако ни вмятинки. Может не совсем идиоты рассчитывают мебель в ИКЕА? Или есть какие-то тонкости сопромата...

Изменено 19.10.18 автор inimeg

2018-10-1919/10/2018 17:28:47
#2546087
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2164 3765
Санкт-Петербург
6 час.

inimeg


Ячеистое наполнение держит очень большие нагрузки и позволяет сделать облегченную версию материала без потери внешних качеств. Но для аквариума важна надежность конструкции. Аквариум это не только чистый вес стекла и воды, но ещё и вес грунта и декораций.
2018-10-1919/10/2018 17:32:19
#2546089
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

14
Russian Federation Saint Petersburg
6 года

chew

У меня были аналогичные мысли. Но внутренний рационализатор (тобишь жаба Смайлик :)) начал склонять к варианту: заказать честную столешницу из 38 мм и заменить фуфлыжную центральную вертикальную доску на бутерброд из двух ЛДСП 16мм. Крайние родные опоры из ЛДСП, по идее их менять не требуется. Но не уверен, что этого будет достаточно, т.к. все расчёты чисто на интуиции..

Изменено 19.10.18 автор Moderator
2018-10-1919/10/2018 17:35:16
#2546090
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17152 12555
Москва
10 мин.

inimeg

У всех тумбочек под аквариумом помимо прочности должно быть еще одно важное свойство: устойчивость к намоканию. Рано или поздно вода обязательно попадет. Если у ДСП кромка не герметична, а то ДСП разбухает. Менять же тумбочку под работающим аквариумом - совсем мало удовольствия. Поэтому очень рекомендую маталлокаркас, а панели навесные. Чтобы их можно было поменять, не трогая аквариум. Здесь много кто металлокаркасы варит.
2018-10-1919/10/2018 17:42:29
#2546092
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30790 19494
Москва
3 час.

inimeg
Не Вы первый пытаетесь поставить аквариум на икеевскую мебель - все попытки форумчан заканчивались фиаско. Усиливать это прессованное тряпье бесполезно.
Заказать недешевый тяжеленный аквариум из толстого стекла и пожалеть десятку на сварной металлокаркас - не понимаю.
2018-10-1919/10/2018 17:43:06
#2546093
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

566 273
Москва
2 года

inimeg

В Вашем эксперименте есть ряд пробелов: сколько бы не весили мужики, они не сидели на комоде 24 часа, это раз, второе: а как быть, если пол неровный? Хоть самую капельку? Давление воды, вес самого аквариума, его неполнение в этом случае будет на одну какую-то часть комода больше. Кто вообще поручится, что это не приведет к трещинам в дальнейшем? И это я еще не упомянула о жильцах. Кто будет жить в акве? У меня пара Сальвини принципиально не терпят грунт: роют до стекла в своем углу, а лишние камни сваливают в угол. Вот еще один момент, нарушающий равновесие. Но в этой теме суть одна: если автор решит поставить 250 литров на комод, то что бы тут не говорили, поставит. И 300 литров поставит. А как по мне, чем допиливать и доделывать изначально непригодное, лучше сразу купить нужное и не париться.
2018-10-1919/10/2018 17:43:18
#2546094
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1454 503
Салават
2 года

Была уже тема про икеевскую мебель.
Я вообще удивлен, что её кто-то рассматривает в качестве хоть сколько-нибудь надежной опоры.
Она сделана из опилок, картона и бумаги. Даже если сейчас она держит двух мужиков, совсем не факт, что она справится с этим через месяц.
А вот теперь подумайте, что будет, если на неё хотя бы немного покапать водой. Тут "защищенная обработанная антивандальным покрытием" доска в 30 мм разбухает так, что только вперёд, а вы про икею...

2018-10-1919/10/2018 17:46:37
#2546096
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

14
Russian Federation Saint Petersburg
6 года

Wolfis

Я вот тоже, как у меня "провалилась" дрель при попытке просверлить отверстие в этом "тряпье", по-началу подумал, что всё, однозначно нет! А потом стал рассуждать логически, вот если бы я с нуля начал делать тумбу такой же конструкции, куда там воздействуют нагрузки и как перераспределяются силы? Логично, что в пустые места досок фактически никакой нагрузки нет, а значит без разницы что там будет - честная доска или бумага с воздухом. Нагрузка идёт на края, а там как раз у ИКЕИ деревяха. Во всех специальных аквариумных тумбах вес банки приложен к вертикальным доскам-опорам, которые от "складывания" удерживает задняя стенка, всё остальное - декоративный навес, не имеющий отношения к силовым делам. По сути даже верхняя поверхность, на которую непосредственно ставится банка, ни чего не держит сама по себе, она "работает" только в местах соприкосновения с вертикальными опорами.


Shang

Я не написал во вводной, но разумеется отделка всех углов и швов герметиком - само собой разумеющееся. И разбуханию подвержена абсолютно любая конструкция, в т.ч. аквариумных спец-тумб, в данном случае это не является предметом обсуждения.

Изменено 19.10.18 автор Moderator
2018-10-1919/10/2018 17:57:17
#2546100
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30790 19494
Москва
3 час.

inimeg
хорошо, ставьте, я разрешаю.
2018-10-1919/10/2018 17:59:09
#2546104
Нравится KoRvin, Марк11, Shang, Wolfis
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2164 3765
Санкт-Петербург
6 час.

inimeg


Если вы не верите всем кто вам написал что в такой версии однозначно нет, то может вас убедит информация от икеи касательно именно вашего каркаса?


Макс. нагрузка на каждую горизонтальную поверхность при размещении на полу: 20 кг.
2018-10-1919/10/2018 18:00:04
#2546106
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1454 503
Салават
2 года

Ну, доска так доска. Ставьте тогда, потом расскажете

2018-10-1919/10/2018 18:03:07
#2546107
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9773 6488
Москва
4 мин.

inimeg
Не слушайте никого. Вполне надежная тумба! Аквариум выдержит с запасом!
2018-10-2020/10/2018 02:06:26
#2546280
Нравится Kirilless, Notozus
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8145 13636
Russian Federation Moscow
5 час.

KoRvin

И, желательно, заснять весь процесс на видео.
Уверен, все его будут ждать, затаив дыхание... Смайлик :)

Изменено 20.10.18 автор Notozus
2018-10-2020/10/2018 03:03:37
#2546281
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

212 150
Химки
4 года

[q] inimeg
Вообще, комод в качестве тумбы - вещь довольно неудобная.
Выдвижные ящики не дадут установить в них по нормальному оборудование (внешник, компрессор).
А без ящиков фасады не на что крепить будет.
Для компенсации неровностей и выставления по уровню, в подобных тумбах предусматривают 6 регулируемых опор (ножек).
Для этого боковые стенки типовых тумб смещают вовнутрь на несколько сантиметров, чтобы опора давила на ребро, а не гнула или продавливала дно.

2018-10-2020/10/2018 03:27:33
#2546283
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

212 150
Химки
4 года

Вот вариант тумбы:

Возможно приспособить комод от ИКЕА под акву 250 литров?


Возможно приспособить комод от ИКЕА под акву 250 литров?
Возможно приспособить комод от ИКЕА под акву 250 литров?
Возможно приспособить комод от ИКЕА под акву 250 литров?
Возможно приспособить комод от ИКЕА под акву 250 литров?


Возможно приспособить комод от ИКЕА под акву 250 литров?
Возможно приспособить комод от ИКЕА под акву 250 литров?
Возможно приспособить комод от ИКЕА под акву 250 литров?
Возможно приспособить комод от ИКЕА под акву 250 литров?
Возможно приспособить комод от ИКЕА под акву 250 литров?
Возможно приспособить комод от ИКЕА под акву 250 литров?




Тут детализация: Деталировка распила ЛДСП

Тут вам напилят: Распил ЛДСП

Скрутить на евровинты или шурупы через столешницу/дно.
На дверцах по большой стороне сделать присадки петель, у них-же.

Изменено 20.10.18 автор Ramses

Изменено 20.10.18 автор Ramses
2018-10-2020/10/2018 08:18:58
#2546296
Нравится shortwave



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top