Кристина939 Малёк 37 3 Иркутск 5 года	Ответить Помогите, мутная вода
	Вода мутно- желтая, уже не знаю что делать. Ни разу не получалась прозрачная вода. Сифоню и мою стенки раз в неделю, подмениваю 30 % воды. Кормлю рыб раз в день в основном сушкой. 4 золотухи. Есть несколько натуральных растений. Освещение с недавних пор - 2 лампочки эноргосберегающие по 60 ват. До этого были 2 тусклые аквариумные лампы на присосках ват по 5. Фильтр акваэль турбо 1500 с керамикой внутри. Аквас 110 литров. Что я делаю не так? Знаю, что рыб много для этого объёма, потом будет больше аквариум. А пока, что делать с этой водой?
	2019-02-2525/02/2019 18:05:35 #2606749

katafot Постоянный посетитель 802 385 Раменское 11 дн.	Ответить
	2 кг роголистника и ждите - это простой путь. сложный - уменьшить свет, посадить растения, разобраться с тестами и тд.
	2019-02-2525/02/2019 18:15:04 #2606754 Нравится Инед, Woenprom

Джефф Посетитель 92 8 5 года	Ответить
	Кристина939 Ни разу не получалась прозрачная вода. Сифоню и мою стенки раз в неделю, подмениваю 30 % воды. Вообще ничего не делайте. Сама через неделю чистая станет. А подменами, Вы свежей водой только бактерий кормите, которые постоянно размножаются, замутняя воду.
	2019-02-2626/02/2019 18:38:59 #2607159

Woenprom Завсегдатай 1263 2582 Нижний Новгород 2 года	Ответить
	Джефф Сама не станет, если продолжать рыбу кормить. Особенно в аквариуме с золотыми и без растений. По-моему, там вообще цветение, а не бак. вспышка. Кристина939 Следуйте совету про роголистник, в обоих случаях поможет.
	2019-02-2626/02/2019 20:31:09 #2607232 Нравится KoRvin, KOK

Джефф Посетитель 92 8 5 года	Ответить
	Woenprom Сама не станет, если продолжать рыбу кормить. Особенно в аквариуме с золотыми и без растений. Ну может ещё - остатки корма плюс свежая вода при подменах. Да и много она её заменяет. Можно и меньше пятой части.
	2019-02-2626/02/2019 20:56:31 #2607256

Кристина939 Малёк 37 3 Иркутск 5 года	Ответить
	Джефф Растения есть, может это перекорм? Woenprom это не цветение, фон зелёный поэтому так кажется. Вода просто мутная желтоватая. Дак что с подменами делать? Продолжать, или нет?
	2019-02-2727/02/2019 07:19:22 #2607445

Олег 1970 Постоянный посетитель 889 208 Фрязино 11 мес.	Ответить
	110 литров с золотыми засранцами и маленький стакан с биозагрузкой.Нужно что то добавлять.
	2019-02-2727/02/2019 08:00:14 #2607451

Инед Модератор , Советник 2 9192 13930 8 дн.	Ответить
	Джефф плюс свежая вода при подменах. Да и много она её заменяет. Можно и меньше пятой части Нельзя не подменивать! Даже если бактериальное помутнение. Там золотушник, без подмен и без кормления муть очень даже возможно пройдет, но с рыбками за то начнутся проблемы посложнее. ТС Просто 1) прибавить растений- роголистник, валлиснерию - все, что потребляет много азотных и не требует при этом сильного света. Растений нужно много. Освещение там пока практически никакое. В новом аквариуме стоит об этом задуматся. 2) усилить аэрацию 3) участить подмены - через каждые 3-4 дня по 30 л 4) корм - только сушки давать не хорошо и рыбам и аквариуму. Такой корм сильнее загрязняет воду. Из сушки можно гранулы, обязательно размачивать перед кормлением. Чередовать с промытой под краном кашей из гречки, риса, овсянки. Кормить и всякими ошпаренными салатиками и другой зеленью. 5) легкая сифонка дна иногда, но не при каждой подмене 6) внутренний фильтр с губкой, которую часто снимать прополоскать под краном Не сразу, но от этих действий муть пройдет, вода желтить прекратит. Изменено автор Инед Изменено автор Инед
	2019-02-2727/02/2019 08:24:16 #2607457 Нравится Woenprom, Олег 1970, katafot, Anna_Alex, Nataliya Artyushina

Андрей финн Свой на Aqa.ru 6127 2484 Санкт-Петербург 2 час.	Ответить
	Кристина939 Умеренное кормление и хорошая химия решит проблему.И губку надо заменить на более мелкую, а лучше мелкую губку положить в стакан фильтра вместо ненужной керамики Изменено автор Андрей финн
	2019-02-2727/02/2019 08:28:15 #2607458

Anna_Alex Посетитель 442 208 Черкесск 4 года	Ответить
	Кристина939 Освещение с недавних пор - 2 лампочки эноргосберегающие по 60 ват. До этого были 2 тусклые аквариумные лампы на присосках ват по 5. Вода изменила цвет после замены ламп? Или так и была мутная с запуска?
	2019-02-2727/02/2019 11:10:17 #2607512

Кристина939 Малёк 37 3 Иркутск 5 года	Ответить
	Anna_Alex после замены ламп помутнела, хотя и до этого была не вау Олег 1970 внешний фильтр? Андрей финн почему ненужной керамики? Биофильтрация же
	2019-02-2727/02/2019 11:34:21 #2607521

Олег 1970 Постоянный посетитель 889 208 Фрязино 11 мес.	Ответить
	Кристина939 Внешний, может быть, но золотые, для меня (простите) это поросята, много кушающие и какающие. Пробните как советуют выше, чаще менять воду, и перейти на живой корм. Можно и фито фильтр если есть где поставить. В вашей нише он замечательно встанет. Поиграйте с питанием, я своих цихлид через день кормлю, и только утром. Изменено автор Олег 1970
	2019-02-2727/02/2019 12:47:31 #2607561 Нравится alexpine, Инед

Джефф Посетитель 92 8 5 года	Ответить
	Кристина939 почему ненужной керамики? Биофильтрация же Биофильтрация там несущественная. В основном механическая очистка. Для биофильтра нужен слабый проток воды через фильтрующий материал. Биофильтры - это те, что от компрессора работают. Инед Нельзя не подменивать! Даже если бактериальное помутнение. Ну я же не предлагаю не менять целый месяц... Неделю, другую, и само нормализуется. Изменено автор Джефф
	2019-02-2727/02/2019 17:32:45 #2607740

Инед Модератор , Советник 2 9192 13930 8 дн.	Ответить
	Джефф Неделю, другую, и само нормализуется. Вы это серьезно? В золотушнике? Имеете ли представление что за это время без подмен и без кормления случится конкретно с этими рыбами? Биофильтры - это те, что от компрессора работают Остальные нет? Забавно. И чего только эти производители нам впарывают и так дорого дерут. Оказывается биоочистка ими не производится по этим теориям. От чего только вода тогда очищается, и даже без всяких компрессоров А может не стоит распространять вредных советов? Изменено автор Инед
	2019-02-2727/02/2019 17:50:11 #2607745 Нравится Woenprom, shortwave, alexpine, Nataliya Artyushina

Джефф Посетитель 92 8 5 года	Ответить
	Инед Вы это серьезно? В золотушнике? Имеете ли представление что за это время без подмен и без кормления случится конкретно с этими рыбами? Без подмен. Ничего не случится. И вообще, эти рыбки очень устойчивые. Инед Остальные нет? Забавно. И чего только эти производители нам впарывают и так дорого дерут. Оказывается биоочистка ими не производится по этим теориям. От чего только вода тогда очищается, и даже без всяких компрессоров Биофильтрация будет, если подобно грунту и примерно в таком же количестве фильтровальный материал. В стандартном фильтре (внешнем или внутреннем) таких условий не получить. Самый простой пример биофильтрации - это донный фильтр, где вода качается воздухом от компрессора. Впаривают неопытным. Тем, кто никогда рыбок не держал. Изменено автор Джефф
	2019-02-2727/02/2019 19:44:48 #2607801 Нравится Андрей финн

Инед Модератор , Советник 2 9192 13930 8 дн.	Ответить
	Джефф Покажите пожалуйста фото своего благополучного золотушника с здоровыми золотыми, где рыбы периодически голодали и достаточно долго просидели без подмен. По биофильтрации (правильнее будет биоочистка воды) - объясните пожалуйста подробнее, что именно Вы под этим термином понимаете. В смысле - что и от чего по Вашему именно тогда очищается или не очищается если в аквариуме нет эйрлифтов, донных фильтров или очень медленных течений. И почему?
	2019-02-2727/02/2019 20:41:55 #2607822 Нравится Woenprom, alexpine

Джефф Посетитель 92 8 5 года	Ответить
	Инед По биофильтрации (правильнее будет биоочистка воды) - объясните пожалуйста подробнее, что именно Вы под этим термином понимаете. Это бактериальная переработка. Инед В смысле - что и от чего по Вашему именно тогда очищается или не очищается если в аквариуме нет эйрлифтов, донных фильтров или очень медленных течений. И почему? У автора темы в аквариуме стоит фильтр для механической очистки воды. Вот те фарфоровые трубочки там, это не более чем коммерческий ход. Из расчёта на озадаченного "биофильтрацией" новичка. Внешние фильтры и те под большим вопросом - по поводу выхода на биофильтрацию. Изменено автор Джефф
	2019-02-2727/02/2019 22:00:03 #2607867 Нравится Андрей финн

Woenprom Завсегдатай 1263 2582 Нижний Новгород 2 года	Ответить
	Джефф Вот те фарфоровые трубочки там, это не более чем коммерческий ход. Внешние фильтры и те под большим вопросом - по поводу выхода на биофильтрацию. Хорошо что бактерии форумы не читают и с радостью плодятся везде, где есть площадь и еда
	2019-02-2727/02/2019 22:26:39 #2607884 Нравится Lexasoft, Инед

Инед Модератор , Советник 2 9192 13930 8 дн.	Ответить
	Джефф Ну с Вами мне теперь все ясно. Нет настроения элементарнейшие азбучные правды кому-то учить о многообразных возможных очистках. Лишь только одно - не создавайте своими предубеждениями проблемы для других! Если не держали короткотелых золотых и не знаете специфические особенности их содержания, не лезьте в таких темах и не советуйте этим конкретным рыбам вредные глупости. Не все всегда решается по привычным шаблонам. В том числе и традиционные подходы от бактериальной мути с голодовками и отложением подмен в основном хорошо годятся, но есть этому и свои исключения. Здесь именно подобный случай. Очисткам столько разных путей и решений. То, что не умеете пользоваться керамиками для биоочистки, не дает Вам права отрицать давно и не однократно уже практически проверенные факты с реальными замерами азотных. Это не лохотрон. Керамики работают на нитрификацию очень даже эффективно. Завышенные неоправданные цены на них - это конечно совсем другое, с этим не поспоришь. Больше лохотрона в советах от фирм через полгода уже керамики менять, в теориях вреда от зарастающих пор и внушения постоянно покупать опять новых с чистыми порами. Очистить керамик до состояния как новые можно легко и просто, если вдруг стало необходимо. Обычно нет такой необходимости, и так все нормально работает, со всеми бактериальными пленками забитыми порами. Заменить подобных керамик тоже можно очень многими другими совсем дешевыми материалами. Внутренник акваэль турбо 1500 в этом аквариуме конечно фильтрует как механически- задерживает плавающих в воде нерастворенных примесей, так и одновременно работает на биоочистку воды. Как часть с губкой, так и керамики. Керамики в основном работают именно на биоочистку, а не на механику. Губка - и так, и так. Плюс фильтр за одно обеспечивает постоянное движение воды над грунтом, дает лучший доступ кислорода грунтовым бактериям и этим тоже еще существенно влияет на способность грунта более эффективнее поучаствовать в этой же самой биоочистке. Бактерии в аквариуме поселяются везде, где могут - лишь бы условия для существования им подошли. Нитрификаторам - поверхности, кислород, азотные соединения, фосфаты, некоторые другие микроэлементы, другим бактериям - соответственно что-то другое. Биоочистка в аквариуме - процессы очень комплексные. Но с подгрунтным фильтром в золотушнике на эйрлифте, помпе….без разницы даже как вода передвигается… было бы как раз на оборот. Медленное течение там даже особо не причем. Где-то уже максимум через полгода эти рыбы отошли бы от аэромоноза-краснухи. Именно тогда возникают прямо идеальные условия для усиленного размножения этой группы бактерий на дне под грунтом в накопленном иле с остатками органики от обыльных какашек, а течение через грунт постоянно выбрасывает их в воде. И начинается мор. Лечение - полный перезапуск с удалением подобных систем фильтрации и с перемыванием грунта. Противопоказано это в золотушниках, проверено на практике тоже уже давно.
	2019-02-2828/02/2019 12:33:55 #2608054 Нравится Lexasoft, Woenprom, Anna_Alex

Anna_Alex Посетитель 442 208 Черкесск 4 года	Ответить
	Олег 1970 перейти на живой корм. Поиграйте с питанием, я своих цихлид через день кормлю, и только утром. Нельзя золотых кормить только живым. 60-70% растительного корма обязательно. Зелень, каши, вольфия, риччия и т.п. Это залог долгой и счастливой жизни. Через день кормить можете, но не золотых. Им нужно 2-х разовое питание. Разгрузочные дни затягивают и убивают золотых.
	2019-02-2828/02/2019 12:39:13 #2608057 Нравится Nataliya Artyushina, Инед

Джефф Посетитель 92 8 5 года	Ответить
	Инед Очисткам столько разных путей и решений. То, что не умеете пользоваться керамиками для биоочистки, не дает Вам права отрицать давно и не однократно уже практически проверенные факты с реальными замерами азотных. Это не лохотрон. Керамики работают на нитрификацию очень даже эффективно. У неё сейчас в аквариуме мало признаков биофильтрации. Вообще никаких. Только механическая.
	2019-02-2828/02/2019 18:37:25 #2608221

Woenprom Завсегдатай 1263 2582 Нижний Новгород 2 года	Ответить
	Джефф Перечислите пожалуйста эти признаки биофильтрации. Особенно интересны те, которые видно по фото на форуме.
	2019-02-2828/02/2019 19:55:25 #2608247 Нравится Lexasoft

Инед Модератор , Советник 2 9192 13930 8 дн.	Ответить
	Джефф в аквариуме мало признаков биофильтрации. Вообще никаких. Только механическая Интересненько))) Нет на фото признаков биоочистки? = Нет в этом аквариуме биоочистки? Так почему эти рыбы там живые? Еще больше - как объясните факт, что такие сильно гадящие рыбы на фото видны с прозрачными, ровными плавниками, без белесных пятен, без кровяных прожилок, с поднятыми спинными плавниками, с ясными и не выпученными глазами, в воде видны в нормальных позициях - без признаков проблем с плавательными пузырями итд? Каких еще признаков для рыб достаточно очищенной воды нужно? Неужели на самом деле думайте, что признаки биоочистки воды могут быть только присутствие- отсутствие слабых течений, губок, компрессоров с эйрлифтами и подобных технических прибамбасов? Если этого нет, или есть другое не из этого списка, то и самой биоочистки там нет? В этом аквариуме полно признаков функционирующей биоочистки. Муть только небольшой перекос. Бактериям - гетеротрофам, всяким инфузориям и остальной всякой водной микро-мелкоте просто появился им подходящий корм, в итоге размножились сильнее чем обычно, стали поэтому заметными как помутневшая вода, не больше. Это кстати тоже один из способов биоочистки. Так в аквариуме разлагаются и в итоге минерализируются растворенные органики, делаются доступными для дальнейшего потребления аутотрофным организмам - бактериям, растениям, водорослям. Совершенно нормальная часть цепи процессов биоочистки. Муть- это только временный визуальный дефект, ничего опасного для функционированию самого аквариума в этом нет. И никакого сбоя биоочистки, никакой катастрофы тоже там нет. Эта и есть биоочистка - когда соответственно нагрузке аквариумные бактерии, грибки итд соответственно реагируют и разлагают, очищая этим воду. Больше корма=больше потребителей. Изменено автор Инед
	2019-03-0101/03/2019 09:55:36 #2608451 Нравится Lexasoft, alexpine

Кристина939 Малёк 37 3 Иркутск 5 года	Ответить
	Инед Вы, видимо, единственная, кто разглядел в моем грязном аквариуме здоровых рыб) Спасибо. Я стараюсь следовать вашим советам, кстати) Травяную подкормку пока не купила, не могу найти. Но, добавила живых растений, которым они более менее оставляют шанс на выживание, была ещё какая-то растючка поменьше- вырвали с корнем, обглодали листья) Я, кстати, совсем забыла - я вливала удобрение Тетра планта мин незадолго до помутнения. Видимо, причина вспышки в этом. Воду подмениваю ежедневно по чуть - чуть. Муть не прошла ещё, уже день четвёртый наверное. Рыбам даю сейчас мотыль, шпаренный салат, кормлю умеренно. Что предпринять дальше? Ждать? Подменивать? Тестов у меня нет, но рыба чувствует себя нормально, аппетит здоровый, плавает активно, фото приложу. В магазине посоветовали серу био нитривек - купила. Вливать? Хуже не будет, думаю. Изменено автор Кристина939
	2019-03-0101/03/2019 16:57:10 #2608578

джигит Постоянный посетитель 519 345 Краснодар 2 года	Ответить
	Кристина939 В магазине посоветовали серу био нитривек - купила. Вливать? Хуже не будет, думаю. От нитривека хуже не будет. Я бы все-таки задумался о фильтре с гораздо большим обьемом субстрата. Сделал бы, например, каскадник акваэль версимакс-3 и в имеющемся внутреннике убрал кольца и прицепил большую/обьемную мелкопористую/среднепористую губку. Это как минимальное вложение по финансам, так и эффективное решение. Про растючку коллеги правильно говорят. Увеличивайте биомассу. Я бы начал с роголистника и валиснерии. Изменено автор джигит
	2019-03-0101/03/2019 17:32:36 #2608591