протока - передоз кислорода

С другом решили поставить себе по протоке.
Ситуация следущая.
Сначала расскажу про себя, аква 450 литров, фильтрация-канистровый фильтр, аэрации нету. Растений не очень много, как и освещения.
В водичке очень много газов, по запаху не похож на хлорку, но его и не видно.
Вода распыляется флейтой, сделанной из стержня гелевой ручки с 20-ю отверстиями с иголку. Распыляется не плохо, но всё же в воде что-то остается, предположительно сжатый кислород.
При скорости 1V в сутки Растения пузыряют, СО2 нету. На стеклах появляется покров из пузырей.
Вода подогревается грелками в самой банке, темп. держит устойчиво 25С.
Свою протоку выключил, т.к. ещё не доделал сеточку на выходе, и, если честно побаиваюсь передоза кислорода. Не эстетично видеть пузыри на стенках банки.

У друга всё хуже.
Водозаборники у нас разные, скорость протоки 1-1,5V. Водичка на просвет мутная и, если налить в стакан - просветлеет через 10-15 секунд.
В отсаднике было 1/3 воды, и протокой успешно был наполнен аквариум до краев,
после чего, где-то через 8-12 часов, умерли все взрослые анциструсы, остальная рыба жива. Та же проблема - пузыри на стеклах.
Я предполагаю что это было вызвано передозом кислорода (не помню наз. болезни), вроде как при нагревании холодной воды, кислород сильно расширяется, если это происходит в жабрах - исход смертельный. Сейчас у него водичка перемешивается воздухом с компрессора - вроде легче.

Что делать? Предполагаю снизить скорость протоки, как вариант.
Еще подумываю установить проточный нагреватель, и поднять температуру водички хотя бы до 20С, при распылении через флейту, кислород должен улетучится.
Либо поставить банку, в ней все прогревать и продувать компрессором, а уже подготовленную воду раздавать по банкам.
Есть у кого похожие проблемы? как решали?

Изменено 23-1-2006 автор Pascal

Газовая эмболия: http://www.aquaria.r...
оно

Та-же проблема рыбы начинают вести себя не адекватно залегают на дно и часто дышат, уменьшил объем подаваемой воды до 30% в сутки от объема банки пока полет нормальный

уменьшать объем - получим ленивую протоку

нехочется так же ставить доп. емкость для аэрорации

как мысль, подогревать водичку перед самими банками
смущает только, что в теплой воде растворимость больше, и газы не захотят выходить из теплой воды при распылении

с другой стороны при нагреве, кислород расширится, что сразу даст образование пузырьков, и это улетучится при распылении

чему больше верить беспонятия

Рекомендую подогревать воду.
В моем случае, с московским водопроводом, вода на подаче прогревается до 20 градусов, при этом из шланга от водопровода выходит огромное кол-во воздуха. Производительность 9 литров в час, длинна подогреваемой магистрали 10 метров. Обогрев происходит за счет конструкции «труба в трубе».
Тем не менеее, я использую промежуточную банку в 40 литров без аэрации и без флейты. В ней все равно возникают пузырьки на стенках. Возможно, флейта улучшит положение.

сообщение Pascal
как мысль, подогревать водичку перед самими банками
смущает только, что в теплой воде растворимость больше, и газы не захотят выходить из теплой воды при распылении

с другой стороны при нагреве, кислород расширится, что сразу даст образование пузырьков, и это улетучится при распылении

А зачем так много - 1 объем в сутки?

Michael,
это когда я писал - запутался, потом просветлело в голове.
вычислил косяк, флейта выплевывала холодную воду и холодная вода (скорей всего) доп. обогощалась воздухом, а когда холодная вода перемешивалась с комнатной, то лишки газа даже становилось видно глазами

Константин Кучеренко, а сколько надо?
5%-10%? аналогичная ситуация с пузырями, правда их меньше, но в воде видно

попробую обмозговать проточный подогрев, трубка в трубке 7 метров для меня оказалось не достаточным,
либо буду сооружать отдельную банку под продувку и прогревание

Думаю с подогревом принципиально ничего не измениться.

Нарисовалась та же проблема, самые чувствительные к этому делу ампулярки оказались.

Уменьшил объёмы подмены до 20-50% в разных банках - помогает мало.
Наибольший эффект наблюдал при увеличении входящего потока воды с воздухом, просто поднимаем шланг повыше. Улитки пока отказываются жить в такой акве, рыбам полегче стало после того как поднял шланг на 15-20 см. Причём ИМХО каждые 5см ЗНАЧИТЕЛЬНО улутшает самочувствие рыб.

Ну что никто не сталкивался с такой проблемой? Может поделитесь опытом?

Сам хочу попробовать сделать по внутреннему периметру аквы открытый канал из пластикого коробба для кабеля.

По результатам отпишусь.

Пути решения давно известны:
1. Подогрев подаваемой воды. Это реально помогает, что бы кто ни думал. Растворимость газов при повышении температуры быстро уменьшается, поэтому обезгаживание (то есть удаление из неё газов) воды будет происходить быстрее. Можно осуществлять различными способами, например, с помощью проточных нагревателей - вот один из вариантов, сделанный на коленке: Нагреватель для протоки. "Novotersky" Либо сделать пару витков шланга вокруг полотенцесушителя в ванной комнате. Либо известная схема шланг в шланге, когда тонкий нагнетающий шланг (подача воды в акву) идёт внутри толстого отводящего шланга. Поскольку температура воды в последнем выше, вот вам и подогрев.
2. Как некоторая вариация п.1 - смешивание в водопроводном смесителе холодной воды с горячей. Если у вас "обычная" система горячего водоснабжения (подогрев холодной воды на близлежащем тепловом пункте - см. Горячая вода ), то такой вариант подходит.
3. Увеличение времени контакта подаваемой воды с воздухом. Для этого многие делают желобок над поверхностью воды - Краткий фотоотчет о том, как я делал протоку , по которому вода после шланга перед попаданием в акву протекает, чуть подогреваясь и расставаясь при этом с растворёнными в ней газами (как за счёт повышения температуры, так и за счёт снижения давления по сравнению с давлением в трубах - шланге).
4. Использование промежуточной емкости для протоки - один из самых, пожалуй, трудоёмких и материальнозатратных вариантов. Это может быть либо отдельностоящая аква, либо отгороженный кусок аквы (можно в задней части, например), где вода будет и подогреваться, и обезгаживаться.
5. Ну и самый простой способ - уменьшение скорости протоки. Радикально помогает не всегда, но положительный эффект есть. Действительно - зачем вам 1-1.5 объёма в сутки? У вас что, в акве живёт стадо слонов? Или вы хотите выращивать растючку без рыб и удобрений (чтобы все питательные вещества поступали только с водопроводной водой)?
6. Комбинации вышеперечисленных способов по вашему усмотрению.

Сегодня поставил маленькую акву с аэрацией и грелкой на входящий поток, хотя ИМХО не очень то и помогает (грелка), наоборот, зимой рыбе получше было, а там входящая вода 10-12 градусов, да и поток побольше был.

Ампулярок посадил, посмотрим завтра как они себя чувствуют.

О результатах отпишусь.

Изменено 14.6.07 автор Silverhunt

Результаты неутешительные, ампуляркам нужно болото чтобы размножаться, при свежей ПОСТОЯННО (это важно) поступающей воде они умирают, очевидно более чувствительны к постоянному присутствию азота в акве, так как рыбы плавают нормально, а улитки загибаются даже при хорошей продувке свежей воды... пока так, причём если массировано подменить воду, но быстро, негатива нет, даже при больших подменах...
Кто что ещё знает по этому вопросу?