go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

16 2
Москва
4 года

Скалярии и наннакары

Здравствуйте, помогите пожалуйста советом.
Есть аквариум 240 л, Ювель (внутренний фильтр родной, обогрев, аэрация). Запущен 5 дней назад.
В нем живут 6 взрослых скалярий (2года) т 1 водорослеед, планируется еще 6 анциструсов (пока сидят отдельно, чтобы растения не повыкапывали).
Растений живых много, но они свежепосаженные и еще маленькие. Есть большой длинный каменный грот.

Аквариум брался для скалярий, в надежде что они будут жить мирно иине драться.
Скалярий 6 штук, две пары (самец/самка) и два холостых самца. Рыбы достаточно большие 6-7 см без плавников. Особенно крупные холостяки, по 8 см. Они терроризируют парочки, гоняют и бьют, пытаются видимо отбить самок. У одной пары коев оборвали плавники (на них прицепилась бактериалка которую лечим).

Вопросов три.
ПЕРВЫЙ, каких рыб можно в эти 240л еще подселить, чтобы снизить агрессию скалярий?

Из того, что советует интернет более подходят гурами.
А в аквариумном магазине мне предложили наннокар неоновых. Говорят мирные, средних размеров. Но меня смущает, что параметры воды у них со скаляриями не совпадают вроде. К тому же рыбы крупные, не хочется перенаселения.

Я планировала докупить еще водорослеедов, штучки 3. Сейчас он один, мне его отдали.

ВТОРОЙ, сколько вообще можно в такой объем поселить рыб?
Учитывая этих 6 скалярий, 6-7 сомов и 4 водорослеедов. Или это предел?
Или новых водорослеедов не брать, а взять гурами?

ТРЕТИЙ, в аквамагазине посоветовали от бактериалки налить в акву перекиси водорода (3% 10мл на 100л). Сейчас я лечу Мелафиксом, сегодня 4й раз буду наливать, но улучшений пока особых нет. Больны только две их 6 скалярок, те что больше всех потрепаны.
Правда ли перекись работает или лучше Антибак?
Я бы залила JBL, но его не найдешь...

Но по сути самое главное сейчас прекратить драки у скалярий.
Может террористов вообще убрать? (куда только...)

2019-05-2727/05/2019 16:07:15
#2638826
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30790 19494
Москва
1 час.

Талира
у вас сейчас запуск полным ходом. И жесткий, на крупных цихлидах
Что делать, если аквариум запущен неправильно?
Вода залита, когда запускать рыб? Азотный цикл в аквариуме легко и просто.
Нужен биостартер, если не лили, подмены, тесты на NH3 и NO2 по хорошему.
Наннакар не надо, посадите крупные растения, организуйте небольшое течение
2019-05-2727/05/2019 16:25:49
#2638833
Нравится paln1, alligatory
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

597 257
Estonia Kohtla-jrve
9 мес.

Талира
у вас аквариум запущен всего 5 дней, а скаляриям 2 года, так? Если пары сформировались, то логично непарных убрать или попробовать одного самца без пары заменить на самку (например, обменяться с кем-то). Про новых рыб рано говорить, если аквариум только запущен. Все болячки ещё впереди... К тому времени, когда баланс стабилизируется Вы, скорее всего, определитесь, кого ещё хотите туда.

Изменено автор Aquadiva
2019-05-2727/05/2019 16:38:19
#2638837
Нравится paln1, alligatory
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9119 3411
Russian Federation Chernogolovka
12 час.

Талира

1) В таком объеме аквариума драки между ними не прекратятся. Подселение других (мирных) рыб не спасет ситуацию. В итоге разборок самые слабые будут постоянно прятаться в растениях, или других укрытиях. Лучше оставить одну сложившеюся пару, остальных отдать/обменять на других рыбок. Можно и две пары оставить, тогда они разделят территорию, будут жить в противоположных сторонах аквариума.

2) Гурами я бы не подсаживал. Могут со временем оказаться агрессивными к скаляриям, зависит от конкретной особи. Сомиков-коридорасов, водорослеедов, наннакар неоновых при желании можно подселить (последние проявляют агрессию во время нереста). Но я бы взамен какую-нибудь стайку харациновых рыбок подселил со временем (выбор за вами).

3) Как внешне проявляется "бактериалка"? Не надо сейчас лекарства вносить (кстати, перекись может погубить некоторые растения, такие как валлиснерия, роголистник...) Самое лучшее сейчас лекарство- регулярные, усиленные подмены воды на сежую. Подозреваю, что в аквариуме сильный переизбыток азотистых соединений. Особенно опасны из них аммиак, нитриты. От их переизбытка возникают различные болезни. Сейчас не спешите покупать новых рыб, а взамен купите тесты на аммиак, нитриты и нитраты. Обязательно прочитайте внимательно о процессах "запуска нового аквариума".


Изменено автор paln1
2019-05-2727/05/2019 16:53:58
#2638846
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

16 2
Москва
4 года

Спасибо за ответы и ссылки на статьи. Обязательно прочитаю.

Растений в аквариуме будет много, просто они еще маленькие сейчас.
Течение есть, фильтр хороший напор дает.
Тесты делала, был хлор, после Биотопола ушел.
Нитраты судя по тестам 50мг/мл, на нижней границе, азот 1мг/мл. Надпись на тестах советует полменить воду.
Бактерии вносила.

Скалярии у меня два года живут. Изначально было три аквариума 80, 60, 45 л. Я сделала большую глупость, купила в 6 мальков на 80 л. Они жили хорошо, пока не подросли и не разбились на парочки, начались драки, пришлось рассаживать по 2 штуки в разные аквариумы. А когда появился большой я их вместе посадила.

Я не собираюсь новых рыб покупать сейчас, просто хочется узнать кого и в каких количествах можно посадить в 240 еще.
И дело даже не в том каких рыб мне хочется, а в том какие подойдут этим скалярам. И кто будет с ними
Пишут что наличие других рыб снижает агрессию, отвлекая внимание.
Но перечень не особо то велик.

Значит наннокар не рекомендуете?

paln1
Спасибо. Поняла.

Похоже действительно прилется холостяков отдавать... Мало им шестерым места.
2019-05-2727/05/2019 17:07:45
#2638848
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9119 3411
Russian Federation Chernogolovka
12 час.

Талира
холостяков отдавать

Да. Тогда будет покой. Каких рыбок можно к скаляриям подсаживать? Очень большой выбор. Критерии приблизительно такие: 1) условия содержания (температура, параметры воды) 2) миролюбивые (при этом не стремящиеся куснуть за плавник изподтишка ). 3) не слишком мелкие, чтоб скалярия их за корм не приняла. 4) чтоб Вам нравились.
2019-05-2727/05/2019 17:16:30
#2638851
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

16 2
Москва
4 года

paln1

Сначала ведь вылечить надо, чтобы отдавать...

То что у парочки коев с плавниками похоже на плавниковую гниль, но ее небыло пока рыбы не оказались в этом аквариуме.
Предполагаю что вспышку дал неправильный, поспешный запуск, стресс у самих рыб и драки. Видимо порвали им плавники, а потом туда бактерии прицепились.
Ну это я сама себя так успокаиваю
2019-05-2727/05/2019 17:45:45
#2638867
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9119 3411
Russian Federation Chernogolovka
12 час.

Талира
порвали им плавники, а потом туда бактерии прицепились.

А как это выглядит? Если белесый налет на краях порванных плавников, тогда на первых порах не стоит вносить лекарства. Прежде всего надо улучшить качество воды подменами на свежую. Но если скалярии будут постоянно драться, делу не поможешь. Надо рассаживать драчунов в подходящие по объему временные емкости (50-80 литров на крупную рыбу). Там обеспечить им благоприятные условия регулярными подменами воды на свежую.
2019-05-2727/05/2019 17:55:55
#2638871
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

16 2
Москва
4 года

paln1
а если я драчунов отсажу и они будут жить в двух аквариумах по одиночке, это очень страшно для скалярий?

Когда еще я найду кому их отдать, это не быстрый процесс.
Попробую прикрепить фото
Скалярии и наннакары

Скалярии и наннакары

Скалярии и наннакары

Скалярии и наннакары

Боковые плавники плохо видно, но если присмотреттся то видно, что они порваны или обкусаны.
Но возможно это их гниль "съела"...
2019-05-2727/05/2019 18:14:17
#2638876
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9119 3411
Russian Federation Chernogolovka
12 час.

Талира
они будут жить в двух аквариумах по одиночке

Вовсе не страшно. Так вполне можно поступить.

Судя по фото, ничего страшного не вижу. Просто поддерживайте воду с минимальным содержанием азотистых соединений регулярными подменами на свежую. Кормите скалярий качественным кормом, плавники должны восстановиться в течение нескольких дней.

Изменено автор paln1
2019-05-2727/05/2019 18:32:10
#2638884
Нравится имаго, shortwave
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

16 2
Москва
4 года

Спасибо. Так и сделаю.

2019-05-2727/05/2019 18:46:28
#2638887
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

16 2
Москва
4 года

А достаточно подмен воды или модет быть налить в аквариумы каких нибудь средств вроди Токсивека или Аквасейва? Или таблетки еть убирающие нитраты, аммоний.
Можно ими воспользоваться?

2019-05-2727/05/2019 19:18:12
#2638893
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9119 3411
Russian Federation Chernogolovka
12 час.

Талира

Одних лишь подмен должно хватить. Но если хочется, можно добаить Аквасейв, или Токсивек, лучше что-то одно из них.
2019-05-2828/05/2019 09:50:57
#2639056
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2152 984
Москва
8 час.

Талира

1. Конечно рано вы, такое количество рыб запустили в новый аквариум, но наверно, была необходимость. Надеюсь, когда устаканется азотный цикл, ситуация с плавниками улучшится.
2. Две оставшиеся пары Скалярий, скорее всего, не поделят аквариум и начнут конфликтовать уже между собой.
Лучше организовать три пары. Агрессии должно быть меньше.
3.Условия содержания Наннакар и Скалярий примерно идентичны, содержать их вместе можно, и содержат, но я бы не стал этого делать, т.к. есть ньюансы.
4.Лучше всего, на мой взгляд, держать Скалярий с не очень мелкой Харацинкой и с Коридорасами.
Из цихлид, посмотрите Боливийскую Бабочку. Но всё-таки, 240л, это не так много, как, может казаться.
5.Не нужно так много Анциструсов, достаточно пары. К тому же, если эти сомы найдут себе подходящее укрытие, то они начнут плодиться с неимоверной быстротой. Но здесь всё будет зависеть от ваших Скалярий, смогут ли они подъесть появившихся мальков, или нет. Если нет, то лучше запустить однополых сомиков.
2019-05-2828/05/2019 11:30:37
#2639075
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

831 559
Пенза
10 мес.

Талира
Значит наннокар не рекомендуете?


Наннакара никак не мирная рыбка.
Когда вырастают - забивают и съедают без остатка рыб почти своего размера.
И всегда куснут проплывающую мимо рыбеху.
У меня съедали тетр конго, своих же подростков(5-6см).
Почти забили крупную самку цихлиды(трофеопса) - успел отсадить.
Пообкусали усы самке таракатума(12-15см).
И это только то, что я помню навскидку. )))
Причём делают это ночью, как правило.

З.Ы.: И делая это всё непотребство - наннакары всегда мило "улыбаются"(морда лица такая у них))).

Изменено автор Denis22
2019-05-2828/05/2019 13:06:00
#2639104
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2152 984
Москва
8 час.

Denis22
А можно узнать, какого водоизмещения был аквариум, в котором происходили эти печальные события?
2019-05-2828/05/2019 18:01:39
#2639176
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

641 254
Люберцы
3 дн.

Denis22
Наннакара никак не мирная рыбка.
Когда вырастают - забивают и съедают без остатка рыб почти своего размера.
чудны дела твои... Больше года держал пару наннакар в 200л с тернециями, брил. тетрами, рамирезками и никакой убыли рыбонаселения не замечал, при том, что наннакары нерестелись раз в месяц, как здрасьте. Правда еще пара седжей в баночке былы, вот между собой они разбирались.

Изменено автор ПуМезан
2019-05-2828/05/2019 21:18:50
#2639209
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

831 559
Пенза
10 мес.

alligatory

200

ПуМезан
и никакой убыли рыбонаселения не замечал


Значит у меня неправильные наннакары... )))

Вот, нашёл фото.
Половина из этих подростков съедена.

Фотография для форума аквариумистов #428526


Изменено автор Denis22
2019-05-2828/05/2019 22:03:31
#2639217
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9119 3411
Russian Federation Chernogolovka
12 час.

Бывает и от характера конкретной особи зависит, условий выращивания рыбы.

Изменено автор paln1

2019-05-2929/05/2019 10:21:10
#2639289
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

641 254
Люберцы
3 дн.

Denis22
вот моя 1.5летней давности
Скалярии и наннакары
, справедливости ради - неончиков подъели за месяц где-то 10-12 штук)
2019-05-2929/05/2019 10:35:56
#2639294
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2152 984
Москва
8 час.

Denis22

1.Мне как-то трудно представить Наннакар, разрывающих, и пожирающих подобно пираньям, своих 5-6см детей-переростков.
2.Цихлиды, как все нормальные люди, ночью предпочитают спать.
И если они захотят кого-то забить до смерти или съесть, то сделают это днём. Это вам не сомы.
Я даже специально запускаю в аквариум мелкую рыбу ночью, чтобы обезопасить её от вероятного поедания.
3 То, что вы написали, что ваши акары "делают это ночью, как правило", может говорить не об агрессивности этих рыб, а о непорядке в аквариуме. Рыбы могли умереть ночью от недостатка кислорода, а обглодать, потом, их мог кто угодно.
Кстати, и у Торакатума могут отпасть усы от повышенный органики.
4.Естесственно, это только мои предположения.



Изменено автор alligatory
2019-05-2929/05/2019 11:26:10
#2639310
Нравится paln1, le_beda
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

16 2
Москва
4 года

Спасибо всем за советы!

Необходимость посадить рыб сразу была, т.к. некуда было их девать. Они до этого жили по две штуки в трех разных аквариумах и им было очень тесно.
Надеялась в 240л им будет просторнее.

Сделала тесты воды: нитратов очень много, нитритов на нижней границе, амииака/аммония нету.

Вот как раз хотела спросить про средства для воды, хочется добавить в воду, потому что каждый день подменивать такой объем у меня сил не хватит. У меня не один этот аквариум, есть еще четыре и параметры везде прчти одинаковые. В других аквах правда нитратов существенно меньше.

Так во ВОПРОС: наполнив аквариум, я наливала туда Биотопол JBL, который хлор убирает и делает водопроводную воду нормальной. Можно ли теперь налить туда Тетровский или Серовский препарат от нитратов/нитритов и от аммиака (в одной акве есть немножно аммиака)?
JBL нету в магазинах...


Изменено автор Талира

2019-05-2929/05/2019 11:56:51
#2639313
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

831 559
Пенза
10 мес.

alligatory


Ну значит я не прав - и они были не съедены, а просто телепортировались в другой аквариум, где им условия нравятся. )))

З.Ы.: Никак не забудете мне мои слова о чернополосках? Смайлик :3:

Талира


Зачем химию?
Лучше воду подменивайте(на отстоянную - хотя бы пару суток) по 10% раз в два дня, в течении пары недель.
А позже всё "устаканится" и можно будет раз в неделю менять по 30%.
2019-05-2929/05/2019 12:01:01
#2639315
Нравится paln1
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

16 2
Москва
4 года

Наннакары меня смутили. В магазине ссылались на ихний аквариум в 200л где мирно живут скалярии, наннакары и гурами. Я потому и спросила тут.
Но для меня они отпадают, слишком большие, а мне уже некуда.

А каких харацинок можно?
Не сейчас, потом.

И гурами все же не стоит, да?

2019-05-2929/05/2019 12:01:29
#2639316
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

16 2
Москва
4 года

Denis22
Очень хочется облегчить себе жизнь. У меня 240л, 80л, 60л и 45л, подменивать везде воду по 30% в день я физически не смогу. Сил не хватит.

Я бы с радостью уменьшила количество аквариумов, но не выходит. Я и купила 240 в надежде, что три аквы разберу. А тут получается все совсем плохо, придется рассаживать холостяков-скаляров и анциструсов. Рыбы очень много, но куда ее девать? Она никому не нужна, а в унитаз же не выльешь.

Вобщем беда. В зоомагазин сдать тоже жалко, сдохнут или там или у тех кому продадут, потому что продают всем подряд любую рыбу

Анциструсы по счастью одни самцы, самки три, но они отдельно сидят.
2019-05-2929/05/2019 12:12:00
#2639320



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top