go to bottom
Новичок

Аватар пользователя

7 1
Russian Federation Saratov
5 года

тропический ихтиофтириоз- ничего не помогло, нужен совет

  • Объём аквариума 75л травник
  • Его возраст 3,5 года рыбам примерно столько же.
  • Видовой и количественный состав населения - 4 орнатуса, 6 черных неонов, 2 САЕ, 4 неона обычных, 4 тернеции зеленые полосатые. Креветки вишни и похожие. Растения: анубиасы, эхинодорусы, микрантенум, людвигии, лимонник, гигрофилы, лимнофилы, бакопа, папоротник, альтернатерра.
  • Интенсивность и длительность освещения ( светодиодное освещение с контроллером спектра и яркости 11 часов)
  • Температура 26
  • Наличие фильтров и других вспомогательных устройств aquael fan1
  • Сведения о грунте 4см фракция 2мм
  • Частота и режим подмен воды раз в неделю-две 20-25л
  • Использование лекарственных препаратов и других химических средств, включая аквариумные удобрения
    удо макро ермолаева, подача Со2 (лимонка)
  • Если имеются, то сведения о гидрохимических параметрах: РН 6,8-7,5 КН 6-8 NO2 -0 NO3 -5-10
  • Кормление рыб: замороженный мотыль раз в день

    Ну вот и случилась беда неожиданно. Приобрел 4 тернеции без видимых признаков болезни. через день на неонах появились высыпания -манка...
    ну это нам знакомо, было уже раза 3 за последние 15+ лет всегда без потерь, все вылечивались.
    1. Достал малахитку, залил сколько положено на ночь, утром на работу ушел, вечером прихожу -вместо единичных точек рыбки обсыпаны больше, на тернециях нет точек... Ладно, воду подменил 15 литров , еще зеленки подлил +4 капельки йода . Контроллер света выключил, Со2 тоже - пусть следующий день без подсветки -ничего с растениями не случится... Фильтр трубку наверх вывел для аэрации.

    Вечером после работы смотрю -неоны обычные все сдохли, остальные рыбы усыпаны все. Замена 30 литров воды . Малахитка + фурациллин - ну, думаю, должно помочь , фиг с креветками, с балансом -исправим. Нулевой результат.
    Серы костапур нет в магазине, да и толку по моему тоже ...
    Купил протазол нилповский но залить не успел . Рыбы на 4- 5 день сдохли все , сначала все у фильтра под струей стояли. Тернеции 2 живых остались но вялые -выкинул их. Креветки все ЖИВЫЕ ползают, улитки тоже
    параметры воды после на сейчас РН 7,0 КН 6 NO2 -0 NO3 -5

    Соответственно вопросы
    1. Чем лечить такую гадость, если кто сталкивался?
    2. как обеззаразить аквариум?
    3. как узнать что все в порядке ? может пару гупешек посадить недельки через 2-3, посмотрю заболеют/нет

    Алексей
  • 2019-06-0101/06/2019 21:06:13
    #2640116
    Посетитель
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    300 96
    Москва
    3 года

    seafarer
    Чем лечить такую гадость

    Делагил. Продается в обычной аптеке.
    2019-06-0101/06/2019 21:13:29
    #2640117
    Постоянный посетитель
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    831 559
    Пенза
    10 мес.

    seafarer
    Серы костапур нет в магазине, да и толку по моему тоже ...


    Вот это Вы зря.
    Хорошее лекарство и Вам поможет.
    Но аэрацию на полную нужно и очень аккуратно с Танганькой использовать!
    2019-06-0101/06/2019 21:16:01
    #2640118
    Модератор , Советник
    Советник аквафорума

    Аватар пользователя

    2 9192 13930
    Latvia Ogre
    11 дн.

    seafarer

    Если когда-то понадобится лечить тропический ихтик, здесь один из самых действующих вариантов
    https://aquariumok.r...
    Креветки не страдают. Растения тоже - если без фурозолидона. Для неонов, тернеций, сомиков малахитку содержащих лекарств можно в половинной дозе, остальных лекарств в полной дозе, ежедневно подмены, а лекарства вносить через день.

    Но раз рыб уже нет, вносить лекарства смысла тоже нет. Аквариум освободится от заразы сам приблизительно за 2 недели. Для уверенности, что все цисты покоя проснулись и без рыб погибли, можно месяц других рыб не заселить.
    Провоцирует выход из цист перемены в температуре - включите грелку , поднимите до 27-28 градусов на недельку. Потом опустите. Потом повторите с грелкой. Налейте пару раз перекись водорода. Много не надо, хватит 10 мл 3% аптечного на 100 л воды. Это не будет вредно растениям и креветкам. Покачаете этим редокс. Это тоже провоцирует выход ихтика из спящих цист. Если можете, заведите пузырчатку -
    обыкновенную или восточную, эти виды не будут рваться на куски и хорошо выглядят. Пузырчатки хищники, питаются плавающими инфузориями, в том числе словят и бродяжек ихтиофтириуса.
    Таким образом аквариум сам освободится от заразы.
    2019-06-0101/06/2019 21:46:32
    #2640122
    Нравится Торопыжка, shortwave
    Свой на Aqa.ru
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    5971 3154
    Москва
    8 дн.

    seafarer
    Купил протазол нилповский но залить не успел .
    Протазол Серавский, а не нилповский. Этим препаратом и лечить. С манкой сталкиваюсь часто и результат 100%, хотя знакомый продавец в зоомагазине говорил, что дважды Protazol не справился с первого раза, чему он был сильно удивлён.

    Ихтик без носителя сам сдохнет за неделю.
    2019-06-0101/06/2019 21:55:55
    #2640124
    Новичок

    Аватар пользователя

    7 1
    Russian Federation Saratov
    5 года

    спасибо за отклики . вот почитал всякие форумы и сайты и мнения расходятся насчет гибели ихтика в пустом аквариуме. Это справедливо для "наших" форм. а для тропических вроде цисты сохраняются очень долго.
    чем нилповский отличается от серавского? Тесты нилпа мне нравятся, думаю что и лекарства у них на уровне.

    2019-06-0202/06/2019 11:19:10
    #2640193
    Новичок

    Аватар пользователя

    7 1
    Russian Federation Saratov
    5 года

    самое главное вот что: почему все произошло так быстро? везде написано что цикл ихтика 4-6 дней -у меня же за 3 дня уже все были осыпаны, причем каждый день увеличивалось количество. А все лечения расписаны что на 3 день внесите, на 7 день...

    Еще почему пишут что фуразолидон -это смерть баланса и тп. Я же добавил фурацилин (он дома был. жена врач) это тоже нитрофуран. ничего с балансом не произошло я привел данные через 2 дня после внесения. Да и результат нулевой , вот нашел похожий случай https://fanfishka.ru...

    лечил кто-нибудь с препаратами содержащими медь? Боязно как-то - растения это основное, аквас-травник.

    2019-06-0202/06/2019 11:43:13
    #2640196
    Свой на Aqa.ru
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    4614 7280
    Москва
    1 мин.

    seafarer
    почему все произошло так быстро? везде написано что цикл ихтика 4-6 дней

    Цикл от момента прорыва в воду. Ихтик спокойно сидит в жабрах и прячется от нас, пока не бомбанёт основная масса.
    Фигня это, что манка без носителя гибнет за неделю, ИМХО. У меня были случаи, когда "внешне" он вылезал гораздо позже.
    И к комментарию выше, Делагил работает на ранних стадиях. Обсыпанную рыбу он не успевает спасти, зато длинностебелька растворяется на пятый день.
    Температуру воды неплохо бы понизить (тропике плевать на повышение, быстрее рыба загнётся).
    Своих обычно лечу костапуром / пунктолом / антипаром , если там 1-2 точки и бесчешуйники, то Делагил (но опять же, в укоренившейся проблеме он помогает плохо)

    seafarer
    лечил кто-нибудь с препаратами содержащими медь?

    Тогда с беспозвоночными можно будет попрощаться Смайлик :(
    Креветки не выдержат.
    Разве что потом углём выводить остатки и заново заселять



    Изменено автор Simro
    2019-06-0202/06/2019 11:57:47
    #2640197
    Нравится Инед
    Новичок

    Аватар пользователя

    7 1
    Russian Federation Saratov
    5 года
    вот аквариум
    вот аквариум, делагил имхо не стал бы
    2019-06-0202/06/2019 12:08:55
    #2640199
    Нравится Simro
    Модератор , Советник
    Советник аквафорума

    Аватар пользователя

    2 9192 13930
    Latvia Ogre
    11 дн.

    seafarer
    Приобрел 4 тернеции без видимых признаков болезни. через день на неонах появились высыпания -манка

    И это показывает, что ихтик уже был в аквариуме. Что рыб не вылечили, а они были скрытыми носителями. Пока иммунитет не подвел и пока не появились благоприяиные стимулы спящему ихтику пробудится. Подселением еще рыб и потом отключением СО2 гидрохимия поменялась. Что-то там ихтику понравилось и начался массивный выход из рыб носителей. И увидели пустулы.
    А к малахитке паразит не чувствительный, раз первый раз очевидно до конца не вылечили, только пригасили пока не видно. Поэтому все произошло так быстро и не успели рыб спасти. Тогда нужны уже сразу комплексные лекарства, в том числе и с другим составом и надо действовать быстро. Как в ссылке, которую дала выше. Замедлить развитие паразита снижением температуры и этим получить немного больше времени для лечении. Поставить максимальную аэрацию.
    Что касается освобождения аквариума от спящих цист, уже написала как можно принудить их пробуждаться. Никакая всего лишь неделя без рыб тут не поможет. Надо для этого подергать гидрохимию и делать колебания температуры.
    2019-06-0202/06/2019 12:13:48
    #2640201
    Новичок

    Аватар пользователя

    7 1
    Russian Federation Saratov
    5 года

    Simro
    Цикл от момента прорыва в воду. Ихтик спокойно сидит в жабрах и прячется от нас, пока не бомбанёт основная масса.
    Как же так получилось что в воскресенье заселил новых рыбок в понедельник единичные, а во вторник уже все усыпаны были сильно?

    Инед
    И это показывает, что ихтик уже был в аквариуме. Что рыб не вылечили, а они были скрытыми носителями.
    не верю! аквариуму 3 года рыбам почти столько же и они не болели никогда, в этом аквариуме не было раньше ихтика...
    2019-06-0202/06/2019 12:18:39
    #2640203
    Свой на Aqa.ru
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    4614 7280
    Москва
    1 мин.

    seafarer
    Как же так получилось что в воскресенье заселил новых рыбок в понедельник единичные, а во вторник уже все усыпаны были сильно?

    Оно физически не может за сутки набрать массу, выйти в воду, пройти там весь цикл, заразить другую рыбу и тут же их обсыпать)
    Есть такая штука, как "больной", а есть "носитель". Неоны были носителями.
    Любой стресс, иммунка упала - опа, оно вылезло. Это многих болезней касается, манка может спать Смайлик :(
    2019-06-0202/06/2019 12:21:14
    #2640204
    Нравится Инед
    Модератор , Советник
    Советник аквафорума

    Аватар пользователя

    2 9192 13930
    Latvia Ogre
    11 дн.

    seafarer

    Нет, верно! Совершенно невозможно паразитам всего за сутки от новых рыб выйти в воду, пройти все стадии развития бродяжек, проникуть в старожилов, там успеть созреть и опять выйти, образуя Вам видимых пустул. Никаким образом это так мгновенно не возможно. А уже находившийся в рыбах и спящие паразиты за сутки прекрасно могут проснутся и именно так проявить себя. Рыбы носители с хорошим иммунитетом могут годами их на себя незаметно таскать.

    Изменено автор Инед
    2019-06-0202/06/2019 12:26:26
    #2640208
    Новичок

    Аватар пользователя

    7 1
    Russian Federation Saratov
    5 года

    не думаю про неонов , они очень слабые рыбы (ИМХО наряду с данио самые слабые к заразам) заболели бы тогда давно уже, а так их раньше 6 было своей смертью от старости 2 сдохли постепенно... вот вспомнил эпизод яего сначала не связал никак

    Могут ли цисты попасть с растением? пару недель назад подсадил пару веток альтернатерры с базара, но я ее промывал проточной водой хорошо и она сутки просто в воде лежала не в аквариуме. получается аквариум надо пролечивать капитально цисты даже без рыб не погибнут? так какими препаратами для этого воспользоваться?
    как в начале писал наверное придется через какое-то время проверить поселив гупешек.
    p.s рядом стоит еще один такой же аквариум только там сомы-кукушки (11 лет уже живут), радужницы, сае они никак не сообщаются, как бы туда не занести, надеюсь по воздуху не летает ихтик Смайлик :)

    2019-06-0202/06/2019 12:39:51
    #2640213



    Польвователь
    Польвователь
    Польвователь
    Польвователь
    Польвователь
    Польвователь
    Польвователь
    Польвователь
    Польвователь
    Польвователь
    Польвователь
    Top