go to bottom
Новичок

Аватар пользователя

5
Russian Federation Kirishi
5 года

Прошу помощи!

Прошу прощения если повторяюсь с другой темой, смотрел описание болезней и поиском по форуму, результат не тот был....

Имею аквариум 80л. Все было хорошо, но год назад появилась черная борода. Избавиться смог с этой напастью благодаря "Сайдекс" после чего все было хорошо. Но после этого у меня на отказ престала расти элодея (до сих пор не растет.... Растворяется и гниет в стебле) а еще в данный момент времени на листьях растения стали появляться черные пятна. НЕ склизкие, просто черные пятна и в дальнейшем лист разрушается. С виду похож на грибок, как в ванне или других влажных местах. Срезал нижние листочки и сделал фото

Для форума

Для форума

Для форума


Изменено автор zefam
2019-06-1212/06/2019 18:10:21
#2642906
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5968 3153
Москва
5 час.

zefam
Диатомовые водоросли (в простонародье бурые), появляются при слабом освещении и наличии силикатов. При умеренном или слабом освещении и крайне медленном росте растений, это почти нормальное явление. Ещё нужно обратить внимание на механическую фильтрацию (борода не просто так вылезала), поскольку осаждение мелких частиц всякого г. на листьях растений тоже является одной из возможных причин развития водорослей и угнетения ими растений.
Соответственно вариантов не много:
1. Прибавлять свет, что может повлечь за собой необходимость налаживать водоподготовку и добавлять СО2
2. Заставить растения максимально активно расти при имеющемся свете.
3. Наладить фильтрацию.
4. Не обращать внимания, если сильно не донимают.

Судя по состоянию эхинодоруса и криптокорин им не хватает питания.

Есть какие-то тесты воды?
А что за кочки, в которых сидят растения?
Хорошо бы сделать общее фото аквариума и дать его описание (оборудование, свет, уход, население, что льёте и т.д.)

Изменено автор gray13
2019-06-1212/06/2019 18:57:50
#2642912
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1689 780
Москва
1 мес.

gray13

zefam

...Судя по состоянию эхинодоруса и криптокорин им не хватает питания...
Изменено автор gray13
Это в вабикусах то им питания не хватает?

Изменено автор KOK
2019-06-1212/06/2019 19:06:07
#2642913
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5968 3153
Москва
5 час.

KOK
Ага. Эх мелкокалиберный слишком и ни разу не нажористый для этого вида. А что там в кочке ещё под вопросом...
2019-06-1212/06/2019 19:10:53
#2642915
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1689 780
Москва
1 мес.

gray13
Ну судя по корневой шейке эх был гораздо более многолиственнен и я склонен думать и больше по размеру. А вот почему сейчас он деградирует можно только строить предположения.
И...и ни разу не нажористый для этого вида..(ваша цитата)- Это для какого такого вида?
2019-06-1212/06/2019 19:21:24
#2642916
Новичок

Аватар пользователя

5
Russian Federation Kirishi
5 года

И так по порядку:
- Из тестов воды есть только PH. Вода всегда держится на отметке 8.0 - 8.5 никак не падает. Перед заменой воды проверяю в бутылках и там уровень PH 7.0-7.5 В аквариуме потом повышается.
Сразу говорю что это не грунт т.к. его проверял и собственно там больше нечему повышать PH...
-Кочки это вабикуса (питательный грунт+глина завернуто в мох сфагнум) Благодаря ей растение позеленело и начало расти
-Фильтрация стоит компрессор с крупнозернистой губкой

Фото как просили прилагаю.
П.С. Насчет света я догадывался давно и щас в процессе замены светильников т.к. стоят 2 светодиодные лампы по 4вт.
Но опять же до всего этого было нормально и растения росли и проблем не было с тем же светом...

Прошу помощи!

Прошу помощи!
2019-06-1212/06/2019 20:16:50
#2642937
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1689 780
Москва
1 мес.

zefam
...PH. 8.0 - 8.5. В этом пока ваша основная проблема почему растения не растут.Со2 им маловато у вас.
2019-06-1212/06/2019 20:22:00
#2642938
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5968 3153
Москва
5 час.

zefam
Раз в уходе, свете и параметрах воды из бутылок ничего не менялось, то можно сделать вывод, что заряд вабикус исчерпался, а почти при отсутствии рыбы достаточно вероятен недостаток макро.
Я бы не менял свет, раз состояние растений под ним было приемлемым.

KOK
Это для какого такого вида?
Не знаю названия вида, хотя он мне довольно часто попадается (растёт и в моих банках кое-где), а рытся в сети со смарта лениво.
2019-06-1212/06/2019 23:16:37
#2642993
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1689 780
Москва
1 мес.

gray13
...Раз в уходе, свете и параметрах воды из бутылок ничего не менялось, то можно сделать вывод, что заряд вабикус исчерпался, а почти при отсутствии рыбы достаточно вероятен недостаток макро.
Я бы не менял свет, раз состояние растений под ним было приемлемым.
Да хватит уже ерунду писать.В вабикусах питания эхинодорусу а уж тем более криптам хватит надолго, уж более года железно, и это даже в том случае если эх вырастет по полной т.е. станет полноценным взрослым кустом (маточником)Да и если ему питания не хватало он бы по любому корни из этой вабикусы выпустил в поисках доп. органики. Ещё раз повторюсь СО2 для растений мало вот и вся проблема.
P.S. Кстати в первом своём ответе вы упомянули про ...Диатомовые водоросли (в простонародье бурые)...- Возможно я ослеп не увидел их. Покажите где, на каком фото в этой теме вы их разглядели?


Изменено автор KOK
2019-06-1212/06/2019 23:38:12
#2642996
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2996 1017
Russian Federation Moscow
22 час.

zefam
, но год назад появилась черная борода.

Непонятно по вашему описанию в какой период, от запуска, появилась борода и какой же возраст аквариума сейчас?
Когда он был запущен?
Нитчатка была на растениях?
Вы пишете, что после "Сайдекса" все было хорошо. Сколько это "хорошо" длилось, неделю, месяц, полгода?

Изменено автор WViktor
2019-06-1212/06/2019 23:59:28
#2643003
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8135 13618
Russian Federation Moscow
9 час.

zefam
Срезал нижние листочки

Вы срезали листья. А листочки - это части сложного листа (как, например, у рябины, шиповника, или ложного каштана).


gray13
Диатомовые водоросли

Как совершенно верно заметил КОК, диатомовые здесь ни при чём – подобное поражение листьев является результатом дефицита какого-то/каких-то элемента/элементов.
2019-06-1213/06/2019 00:15:34
#2643014
Нравится Nataliya Artyushina
Новичок

Аватар пользователя

5
Russian Federation Kirishi
5 года

WViktor

-не вижу смысла в эти подробности залезать т.к. промежуток времени большой...
Аквариум около 3-х лет стоит. Черная Борода появилась на 2-й год жизни с момента запуска аквы. Боролся уменьшением светового дня, заменой воды и другой фигней, что советовали в инете пока не купил "Сайдекс" и за один курс полностью избавился. Нитчатки не было никогда
А сейчас уже вот такая проблемка....
-Вабикусы свежие им месяца 3 от силы

Из всех вариантов наверно подходит нехватка СО2. А есть препараты что бы поднять CO2 Без установки оборудования? На пробу так сказать. Если есть то какие посоветуете.

Изменено автор zefam
2019-06-1213/06/2019 00:45:21
#2643024
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30790 19494
Москва
4 час.

zefam
препараты что бы поднять CO2 Без установки оборудования?

Брага например. Благо объем небольшой.
Но сначала узнать бы kH воды
2019-06-1213/06/2019 00:51:20
#2643025
Нравится gray13
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9271 3561
Пушкино
25 дн.

zefam


Какие подмены воды и их переодичность...
2019-06-1313/06/2019 01:20:44
#2643029
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5968 3153
Москва
5 час.

KOK
Смотрите лучше на чёрные пятна на поверхности листа на первых двух фото и почти на всех листьях по краям на третьем.

Notozus
подобное поражение листьев является результатом дефицита какого-то/каких-то элемента/элементов.
Что я также предпрложил, только в контексте деградации растения, не зная, что вабикусы свежие. По краям листьев исключительно на эхинодорусе не потемнение самого листа, а обрастания почти чёрного цвета и ТС пишет, что похожие на грибок.
Оторванный лист на фото не понятно за счёт чего получил повреждения, а на кусте все новые листья ровные.

Позже ТС написал, что кочки свежие. Отсюда и возможная причина развития "грибка", который подозрительно смахивает на диатомовые, но возможно и ксен (хотя при таком свете...), в скопе с осаждением кабонатов при высоких Kh и pH. СО2 может и перестало хватать, если растения тронулись в рост, но до этого почти три года углерода ботве хватало.

Тестов нет, хронология происходящего в аквариуме не понятна совсем - играем в дознавателей и предположения с минимумом исходных данных.


Изменено автор gray13
2019-06-1313/06/2019 08:23:59
#2643050
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1689 780
Москва
1 мес.

gray13

KOK
Смотрите лучше на чёрные пятна на поверхности листа на первых двух фото и почти на всех листьях по краям на третьем.
[
Нет там нигде диатомовых. Не пишите чего не знаете и в чём не разбираетесь.
2019-06-1313/06/2019 14:00:33
#2643116
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5968 3153
Москва
5 час.

KOK
Так напишите что это такое.
2019-06-1313/06/2019 14:08:49
#2643120
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8135 13618
Russian Federation Moscow
9 час.

gray13

Некроз это.
2019-06-1313/06/2019 19:19:49
#2643197
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2996 1017
Russian Federation Ivanovo
22 час.

zefam
Избавиться смог с этой напастью благодаря "Сайдекс" после чего все было хорошо. Но после этого у меня на отказ престала расти элодея (до сих пор не растет.... Растворяется и гниет в стебле) а еще в данный момент времени на листьях растения стали появляться черные пятна.

К сожалению, я вабикусы не использовал, но предполагаю, что применение вабикусы не исключает важность природных процессов.
Новая информация не прояснила ситуацию, не хватает каких-то важных звеньев происходящего, возможно вы не придаете значения чему-то важному, что вызвало проблему год тому назад, что вызвало появление бороды. Больше года в аквариуме все росло хорошо, все вас устраивало, СО2 хватало, света тоже. Если произошел срыв, значит что-то должно было его вызвать. Дальше, после применения сайдекса тоже все было хорошо, за исключением того, что гниет и растворяется элодея, несмотря на то, что прошел уже год. Это говорит о том, что в аквариуме присутствует постоянно препарат который его убивает. Вероятно вы сейчас пользуетесь сайдексом или другими препаратами в постоянном режиме!? Предполагаю, что все остальные корневые растения можно смело выбросить вместе с вабикусами, так как промыть их будет сложно, и посадить новые, но после того, как наведете порядок в аквариуме, иначе и новые растения погибнут.
В такой ситуации ни СО2, ни более сильный свет не поможет.

Изменено автор WViktor
2019-06-1313/06/2019 19:53:09
#2643213
Новичок

Аватар пользователя

5
Russian Federation Kirishi
5 года

Воскресенский

Воду подмениваю раз в неделю примерно 20-30%

Если по порядку постараюсь внести ясность.
Ничего в акву не добавляю с тех пор как избавился от бороды.
Вабикусы были и ранее с криптокаринами.
Эха была приобретена, помещена в акву и потом полностью растворились листья, остались только жилки листьев. После чего я накрутил вабикусу и поместил ее в эту кочку. Эха буквально заново выросла в вабикусе, появились зеленые листья и начала расти. Но начали появляться такие пятна.
Грунт сейчас кварц для использования аквариумных растений, не кипятил, а промывал.

Что еще добавить не знаю. Если надо больше конкретики скажите как и чего описать.

Подскажите тогда какими тестами обзавестись обязательно кроме PH. Сколько не читал все всё хвалят и советуют все подряд покупать, хотя половина и не нужна если не растительный аквариум

Изменено автор zefam
2019-06-1313/06/2019 20:27:43
#2643218
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1689 780
Москва
1 мес.

zefam
Немного не в тему, но чтоб глаз не резало. Не эха а эх, вообще то это сленг - сокращение от Эхинодорус - мужской род соответственно сокращение эх, эхи, у эха.

Изменено автор KOK
2019-06-1313/06/2019 20:51:25
#2643222
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5968 3153
Москва
5 час.

zefam
А что за бутылки, о которых Вы упоминали? Воду в аквариум льёте всегда одну и ту же?
Как давно появился эхинодорус? На сколько можно понять, эх появился относительно недавно. На новых листьях, появившихся примерно за последний месяц, есть повреждения, желтоватые, коричневые или полупрозраные участки?
Черный "грибок" на поверхности листа (удаляется механически) или сам лист черного цвета?

Тестов либо комплект (Gh, Kh, NO3, PO4) набирать, либо методом тыка решать проблему. Со столь слабым светом, как по мне, тесты не нужны. И вообще, стоит ли заморачиваться с изменениями в аквариуме, когда проблема не особо большая?..

Notozus
Некроз некрозом, тем более на старом листе, но по мне, на на листьях эха присутствуют обрастания.

Изменено автор gray13
2019-06-1313/06/2019 22:06:06
#2643262
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2528 1461
Санкт-Петербург
12 час.

zefam
2 светодиодные лампы по 4вт.

А можно поподробнее про эти лампы?
Что за лампы, кто производитель, какой у них спектр, сколько света они выдают в люменах?


zefam
на отказ престала расти элодея (до сих пор не растет.... Растворяется и гниет в стебле)

Как раз недавно с аналогичными симптомами погубил у себя всю элодею в одном из аквариумов.
Хотя раньше считал её совершенно неубиваемым растением.
До конца так и не понял что произошло и чем я её убил.
Лечил весь аквариум, возможно какой-то из антибиотиков так подействовал.
Элодея побелела, почернела с конца стебля, рассыпалась, в конце концов рассыпалась в слизь и я её всю выгреб из фильтра.
Подменял воду, через несколько дней по трети объёма - не помогло.
Рыбы и улитки лечение перенесли совершенно спокойно.
Сейчас добавил туда одну веточку - пока растёт.
-----
У вас там трубы водопроводные нигде не меняли в последнее время?
Пластиковые трубы в первые несколько месяцев могут выделять в воду своё содержимое.
2019-06-1314/06/2019 00:48:49
#2643318
Новичок

Аватар пользователя

5
Russian Federation Kirishi
5 года

gray13

бутылки обычные из под воды 6-ти литровые, что в магазинах продаются. В них наливаю и отстаиваю.

Я так понял что нужно скорее менять освещение и далее уже проверять тестами воды...
Лампы обычные https://leroymerlin....
2019-06-1515/06/2019 21:44:16
#2643706



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top