go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

206 17
Ukraine Odessa
3 года

Греется светодиод. (страница 6)

Доброго времени суток).
Собрал светодиодный светильник на трехватных светодиодах. Просто радиатор и рамочка из уголков.
Светодиоды cree Сеул и осрам, если конечно верить продавцу. Светодиоды распаяны на подложках, а последние приклеены к радиатору термоклеем. То есть все как положено. Драйвер по характеристикам подходит для данного набора светиков. Подключение последовательное. В чем собственно проблема. Подключил я его минут 30 назад. Радиатор начал потихоньку нагревается, дошел до 32 градусов и больше не греется. А вот сами светодиоды, точнее линзы довольно горячие. В течении 3х секунд рука отдергивается сама. Это норма? Должна ли линза так греться?

2019-07-0808/07/2019 12:46:25
#2650716
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6608 3479
Уфа
9 дн.

Уже лучшеСмайлик :41:


DNK
Видимое излучение проникае в кожу на 1мм:

а там где 5 мм, не понравилась стрелочка?Смайлик :)


DNK
Мы условились, что площадь, на которую приходится 1.5 ватта излучения, составляет 10 кв. миллиметров

Чуть ближе к реальности, оптика у xt-e полусфера с радиусом 1,53мм, ее площадь 14.7 кв.мм


DNK
Вычисляем объем тела, которое получит энергию излучения: 10*1=10 кубических миллиметров, или 0.01 куб. сантиметра.


Тут совсем плохо....я думал про веревку шутка была, а оно вон как.Правильно так, хотя и это сильно упрощенно
2/3*pi*2.53^3-2/3*pi*1.53^3 = 26,4 куб мм


DNK
В таком случае увеличение температуры составит 859/3600*3*1,5/0,01=107С

41c если тепло проникает на 1мм, и 13с если вдруг на два или кожа вдруг будет отражать часть света)
Получится объяснить, как связанна глубина проникновения и объем поврежденного участка? Большинство горячих предметов вообще под кожу не проникают, однако это не мешает им травмировать обширный объем., а не только первые 5мкм


DNK
Процессами теплопередачи в данном случае можно пренебречь

Нельзя, ответы спрятаны в учебнике за 8, кажется, класс.

Изменено автор artvhm
2019-07-1111/07/2019 21:23:25
#2651977
Премодератор, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11742 10794
Москва
2 мес.

artvhm
2/3*pi*2.53^3-2/3*pi*1.53^3 = 26,4 куб мм

Вторая часть формулы понятна, а в первой что считаете?
2019-07-1111/07/2019 21:42:19
#2651987
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6608 3479
Уфа
9 дн.

Объем полусферы с радиусом больше, чем первичная оптика на 1 мм. Дикость, но такие условияСмайлик :21::

2019-07-1111/07/2019 21:45:30
#2651990
Нравится Button
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 6659 5828
Воронеж
2 час.

Olga K Button
А насколько выше температура раскаленной стали в сравнении со светодиодом?
Дмитрий старается втолковать, что температура светодиода в данном случае не имеет значения. Имеет значение мощность светового излучения. Вы из тех, до кого не доходит.
2019-07-1111/07/2019 21:58:00
#2651992
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5162 4466
Russian Federation Ufa
2 дн.

DNK
Дамир предлагал держать палец не 10 секунд, а 3. В таком случае увеличение температуры составит 859/3600*3*1,5/0,01=107С
То есть в этом случае температура тела в точке нагрева составит примерно 107+36=143С.

Таким образом, ожог человек почувствует примерно через секунду.


Кстати, я не предлагал держать 3сек. Столько автор топика реально держал. Вы об этом забыли? Напомню ни ожогов ни волдырей он не получил. Как думаете почему? Уже два человека пошло к вам на выручку, предлогая свои версии почему. Увы, не верные. Но они явно внимательнее вас раз заметили, что реальные факты не сошлись с вашей цифрой.
Все-таки решились пересчитать пересчитать. Ура ура. Кстати в личке я нескольким людям писал, что в показанном счете спрятаны 2 ошибки. Которые на итог если их исправить не повлияют. Было очень интересно, кто проверит и заметит. И всех несколько раз просил проверить, пересчитать. С грустью констатирую, что это только вы попытались сделать. По поводу 859 калорий. Если разделить ваши 3,58калорий на 10сек и умножить на 3сек то получится 1,074. Всеж таки 1 калория за 3 сек. Как вы не старались одна калория. Вторую ошибку вы не нашли. Обидно, учитывая ваше старание. Ну, может, кто ещё решить посчитать. Подожду. Мне интересно. Ну и не откажу себе повредничать, в точь в точь в вашем стиле. Срежьте кожу с пальца и на весы. Может тогда появится желание понять, где у вас ошибка, и почему за 3сек. в реальном примере ожога не возникло. Но попытка посчитать, хотя и неудачная, засчитана. Смайлик :)
Пока писал, Айрат успел вмешаться. Ты наверняка сможешь найти что ещё в счете не так. На итого это не повлияет. Но такую развлекуху испортишь.

Изменено автор Дамир184
2019-07-1111/07/2019 22:02:17
#2651993
Премодератор, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11742 10794
Москва
2 мес.

Торопыжка
Вы из тех, до кого не доходит.

Да меня google наконец-то забанил, поэтому мои умственные способности крайне ограничены, все как вы любите утверждать.
Греется светодиод.


Изменено автор Olga K Button
2019-07-1111/07/2019 22:05:44
#2651996
Нравится artvhm
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6608 3479
Уфа
9 дн.

Торопыжка
Дмитрий старается втолковать
надо лучше стараться. Помнится раньше он уверял, что плотность излучения светодиода превышает, оную на поверхности Солнца. Теперь вот чайник, мельчают светодиоды или люди?

Изменено автор artvhm
2019-07-1111/07/2019 22:12:37
#2652000
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 6659 5828
Воронеж
2 час.

Olga K Button
...мои умственные способности крайне ограничены, все как вы любите.
Мне, как в первой жизни преподавателю, комфортнее среди умных. А Ваша светлость элементарно флудит. Вот только кто будет отвечать на стук, если постучать...

artvhm
Пора сформулировать, всё таки, предельно четко, о чём спор. Может оказаться, что консенсус уже давно достигнут или вообще у каждого своя тема.
2019-07-1111/07/2019 22:16:49
#2652001
Премодератор, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11742 10794
Москва
2 мес.

Торопыжка
комфортнее среди умных.

Аналогично, но мне с вами не комфортно.

Торопыжка
Пора сформулировать, всё таки, предельно четко, о чём спор. Может оказаться, что консенсус уже давно достигнут или вообще у каждого своя тема.

Простите, но зачем тогда участвовать в споре, если для вас не очевидны причины спора.
2019-07-1111/07/2019 22:20:47
#2652005
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 6659 5828
Воронеж
2 час.

Olga K Button Простите, но зачем тогда участвовать в споре, если для вас не очевидны причины спора.
Поначалу вопрос был очевиден: что играет преимущественную роль в нагреве пальца? Кондуктивность (теплопередача) или радиация.

Участников разговора я знаю, как людей умных. Поскольку спор ещё не закончился, у меня возникли сомнения, все так ли понимают вопрос, как я.
2019-07-1111/07/2019 22:25:41
#2652006
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5162 4466
Russian Federation Ufa
2 дн.

artvhm

Кстати Айрат, не разобравшись с физиологией, так особо не продвинутся. Я с 6Вт светиком поигрался. Нет 3-х Ватников в хозяйстве. Почти без касания палец 7 сек. терпит. Это примерно 5 калорий. Или светом считая толщину кожи 1,5мм примерный разогрев на 12 градусов. 35+12должно быть 47. По ощущениям дальше терпеть не хочется. Как учесть долю теплового излучения не понятно. Включал холодный светик, греется зараза очень быстро. Но явно тепловое прилично успевает добавить. Но не суть. Пальцы на след день не болят, волдырей нет, Вроде и не изменилось ничего, но на повторной попытке, на след день, тем пальцам, что грел, горячо становится уже через 5 сек. Не думаю, что они быстрее разогреваться стали, чувствительность поменялась. Т.е. не без последствий эти игры. И совсем не понятно, на какой Т возникают неприятные ощущения. И на какой небольшие физиологические. Что-то где-то не срастается.
2019-07-1111/07/2019 22:34:11
#2652009
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6608 3479
Уфа
9 дн.

Торопыжка
Пора сформулировать, всё таки, предельно четко, о чём спор. Может оказаться, что консенсус уже давно достигнут или вообще у каждого своя тема.

Светодиод шредингера....был ли светодиод горячим до того как на него положили палец.
То есть светодиод обжигает потому что он горячий или потому что он так крут, что светом запекать палец, детей, домашний скот....
2019-07-1111/07/2019 22:39:05
#2652010
Премодератор, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11742 10794
Москва
2 мес.

Дамир184

То есть вы в сфокусированный в точку (почти лазер) световой поток пальцем не попали? Смайлик :)

artvhm

Вы упустили теорию узлов. ИМХО.
2019-07-1111/07/2019 22:44:50
#2652011
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6608 3479
Уфа
9 дн.

Дамир184
Кстати Айрат, не разобравшись с физиологией,
Тут бы с физикой процесса разобраться.
Имеем полусферическую оптику, ее накрываем параболическим отражателем с диффузным отражением 0,4-0,5. Режим работы оптики совсем не изменятся? Потери из-за многочисленных отражений внутри линзы не вырастут?


Дамир184
И совсем не понятно, на какой Т возникают неприятные ощущения. И на какой небольшие физиологические. Что-то где-то не срастается.
Это все очень индивидуально и поддается тренировке

Olga K Button
Вы упустили теорию узлов

Я вообще в споре не участвую, с интересом слежу за развитием сюжета и вообще, и дальше бы только читал если бы.... Один из оппонентов столько не анонсировал секрет, а там утюг. УТЮГ Карл! ну как так то....

Изменено автор artvhm
2019-07-1111/07/2019 22:52:28
#2652014
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1485 458
Дербент
2 года

Дамир184
Я с 6Вт светиком поигрался. Нет 3-х Ватников в хозяйстве. Почти без касания палец 7 сек. терпит.


Я бы на вашем месте записал короткое видео и выложил в тему. Против фактов знаете ли сложно спорить
2019-07-1111/07/2019 22:58:23
#2652022
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6608 3479
Уфа
9 дн.

Aqua Chillout
Я бы на вашем месте записал короткое видео и выложил в тему.

Да да главное терпеть подольше, а потом заставить DNK проделать то же самое с разогретым утюгом ведь там.....


DNK
Таким образом, на каждый квадратный миллиметр первичной оптики, которой можно коснуться пальцем, придется 1,5/10=0,15 Вт, то есть в 1.5 раза больше энергии, чем на подошве утюга

Смайлик :47:

Изменено автор artvhm
2019-07-1111/07/2019 23:02:30
#2652024
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 6659 5828
Воронеж
2 час.

Olga K Button То есть вы в сфокусированный в точку (почти лазер) световой поток пальцем не попали? Смайлик :)

Чем сфокусировано? Первичная линза, если есть, не фокусирует.

Olga K Button Вы упустили теорию узлов. ИМХО.
У меня люди дипломные работы писали по теории узлов.


Изменено автор Торопыжка
2019-07-1111/07/2019 23:04:17
#2652026
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1485 458
Дербент
2 года

artvhm


Имея видео не пришлось бы 3 дня исписывать форум. Без фактов никто никому ничего не докажет. Дамир уже два дня себя "пытает". Ему мало было первого опыта, он на следующий день тот же палец под диод подсунулСмайлик :)
2019-07-1111/07/2019 23:12:10
#2652032
Премодератор, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11742 10794
Москва
2 мес.

Торопыжка
Чем сфокусировано? Первичная линза, если есть, не фокусирует.

Меня теория узлов не сильно интересует, хотя одну интересную книжку скачала почитать на досуге (Узлы, зацепления, косы и трехмерные многообразия (Прасолов В.В., Сосинский А.Б.))

Вы можете уточнить про узлы здесь: Греется светодиод.

А про фокус линзы здесь: Греется светодиод.

А смысл темы, и соответственно спора, изложен здесь предельно чётко: Греется светодиод.

Изменено автор Olga K Button
2019-07-1111/07/2019 23:12:47
#2652033
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6608 3479
Уфа
9 дн.

Aqua Chillout
Имея видео не пришлось бы 3 дня исписывать форум
да написали то, всего ничего. Вот если бы они сравнивали какой диод сильнее обжигает 495 или 505, вот тогда да

Aqua Chillout
Дамир уже два дня себя "пытает".
пусть тренеруется. Надо DNK заставить поцеловать свой утюг

Изменено автор artvhm

Olga K Button
А смысл темы, и соответственно спора, изложен здесь предельно чётко: Греется светодиод.

какой из трех абзацев ключевой?
2019-07-1111/07/2019 23:20:37
#2652034
Нравится Aqua Chillout
Премодератор, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11742 10794
Москва
2 мес.

artvhm
какой из трех абзацев ключевой?

На ваше усмотрение. И к сказанному Константином уже нечего добавить. Закрыто.

Изменено автор Olga K Button
2019-07-1111/07/2019 23:21:49
#2652038



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top