go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

202 17
Ukraine Odessa
4 мес.

Греется светодиод. (страница 4)

Доброго времени суток).
Собрал светодиодный светильник на трехватных светодиодах. Просто радиатор и рамочка из уголков.
Светодиоды cree Сеул и осрам, если конечно верить продавцу. Светодиоды распаяны на подложках, а последние приклеены к радиатору термоклеем. То есть все как положено. Драйвер по характеристикам подходит для данного набора светиков. Подключение последовательное. В чем собственно проблема. Подключил я его минут 30 назад. Радиатор начал потихоньку нагревается, дошел до 32 градусов и больше не греется. А вот сами светодиоды, точнее линзы довольно горячие. В течении 3х секунд рука отдергивается сама. Это норма? Должна ли линза так греться?

2019-07-0808/07/2019 12:46:25
#2650716
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7165 3742
Москва
9 дн.

Andreykis
По поводу каналов и контролера. Это все классно. Но бюджет уже другой.


Да контроллер на ардуино стоит 1500руб. Конструкция дороже получается.
2019-07-0909/07/2019 19:58:06
#2651266
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

202 17
Ukraine Odessa
4 мес.

KoRvin

Я задумывался над этим но решил, что обойдусь этим. Может следующий светильник будет мало отличаться от какого нибудь чихироса. Но пока что так))
Если не секрет. Каким паяльником пользуетесь?
2019-07-0909/07/2019 19:59:44
#2651267
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7165 3742
Москва
9 дн.

Andreykis
Разве светики не нужно расставлять на каком то минимальном расстоянии?


Если есть хороший радиатор и диоды хорошо распаяны на звёзды а у звезд хороший термоконтакт с радиатором то нет, не нужно.
2019-07-0909/07/2019 20:00:50
#2651268
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 26024 15369
Москва
4 час.

Andreykis
подошва радиатора довольно толстая, звезды можно и вплотную.
Хорошо бы добавить зеленый/бирюзовый и синий каналы.
Можно сначала купить драйверы с ШИМ/100К диммированием и сделать ручную регулировку - потом уже добавить контроллер.
Можно собрать недорогой вроде Xendil из модулей с алиэкспресс.
2019-07-0909/07/2019 20:01:06
#2651269
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12441 7998
Москва
2 час.

Вроде бы парой страниц назад е предложил, как быстро отличить нагрев толькот излучением, от нагрева теплопередачей вместе с излучением. Достаточно вкключить светодиод и поднести палец, пока корпус и линза еще не нагрелись. Излучение возникает сразу, и сразу воздействует. Потом диод прогреется и можно будет оценить разницу в ощущениях. Я бы проверил сам, но меня сейчас дома нет.
Вообще, вопрос исключительно в количественном соотношении двух факторов, и ответ зависит от мощности светодиода, его КПД, ну и размера линзы. Линзы тоже бывают у разных моделей диодов: у некторых мелкие, у других по-крупнее. И плотность излучения при поднесения пальца также будет различной.
Вообще тема выеденного яйца не стоит. Пришел известный всем персонаж и с пеной у рта стал торжественно разъяснять и без того понятный факт, что излучение может что-то нагреть (а все, конечно, сомневались). Попутно, как всегда обызывая всех баранами, а, сейчас, еще и публично побуждая к членовредительству путем получения ожога 2-й степени с возможными последствиями.

2019-07-0909/07/2019 20:02:31
#2651270
Нравится Olga K Button, Aqua Chillout
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7165 3742
Москва
9 дн.

Andreykis
Если не секрет. Каким паяльником пользуетесь?


Обычным Российским с медным жалом. На работе паяльная станция была.
2019-07-0909/07/2019 20:02:48
#2651271
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

202 17
Ukraine Odessa
4 мес.

Ну у меня 100 ваттная дура с толстым с палец жалом. Я его на болгарке точил, делал конец тоньше

Константин Кучеренко

Проверил. Очень быстро начинает припекать прижатый палец. Но очень быстро остывает если выключить. Но если поднести обыкновенный мед термометр, то температура растет. Но там опять таки не прозрачное стекло... Пробовал тоненькую белую бумагу приложить, не сказал бы что она нагрелась сильно за 10 секунд, только слегка теплая... Как то так.
2019-07-0909/07/2019 20:08:25
#2651274
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12441 7998
Москва
2 час.

Andreykis
Пробовал тоненькую белую бумагу приложить, не сказал бы что она нагрелась сильно за 10 секунд, только слегка теплая... Как то так.
Поскольку нагрев от излучения, белая бумажка может хорошо отражать, равно как и термометр. Попробуйте для сравнения черную бумажку.
2019-07-0909/07/2019 20:29:37
#2651283
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

3158 2291
Russian Federation Ufa
3 час.

lonelity
а как глубоко проникает свет белого диода

На тему прозрачность свету человеческой кожи, не интересовался. Да это и не важно. Предположим глубже 1,5мм. Значит, эта калория распределится по большей массе, Площадь то константа, нагрев ещё меньше будет. Если пытались проверить мой расчет, увидите я и так массу кожи несколько занизил, а для светика на излучение для наглядности, чтоб получить красивую одну калорию, излучение в 1,5 Вт посчитал. Не факт, что реальный светик, и 1Вт излучает. Свет 3-х Ваттного СД греет меньше, чем кожа успеет это тепло с локального участка кожи растащить. Не те мощности. Обжигает сам кристалл, отдавая накопленное тепло. Шляпку гвоздика нагрейте до 80 и подержите над ней палец, поближе. А можно и в плед, этот гвоздик сунуть… .

Andreykis
По поводу кожи в 10 см...

Ну, это конечно не у всех. И не во всех местах. Гиподерма относится к коже. Сальные железы расположены в ней. Если увидите хорошо отвисшую задницу или брюхо, попробуйте замерить этот слой.
2019-07-0909/07/2019 20:31:11
#2651284
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12441 7998
Москва
2 час.

Дамир184

А попробовать, как я предложил, холодный светодиод: только что включенный, и еше не успевший нагреться?
2019-07-0909/07/2019 20:32:57
#2651286
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

202 17
Ukraine Odessa
4 мес.

Константин Кучеренко

На термометре шкала поползла в верх, но я именно прижал к линзе.

Дамир184

Интересно как вы предлагаете это сделать?))
И тем не менее это бред. Где вы нашли такую информацию? Я как человек который углубленно изучал анатомию, могу сказать 10мм, не сантиметров. Может у вас опечатка?
2019-07-0909/07/2019 20:37:09
#2651288
Председатель колхоза
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6943 2530
Дмитров
5 час.

Меня немного подутомили разговоры вокруг ДНК, ровно как и манера самого ДНК разговаривать с людьми.
Всяким чилаутам, ковинам и прочим революционерам нашего локального розлива я напоминаю про правила, это раз (и если вам пофигу на правила, мне пофигу на ваши чувства справедливости или как вы там оправдываете свои опусы).
Дмитрий - человек, по моему мнению, разбирающийся и при желании, мог бы приносить пользу и себе, и ресурсу, и обществу в десятки раз больше. Но характер.... Это два.

Поэтому я прошу остановиться всех или придётся всех плюсовать и банить. И когда вы видите информацию, с которой не согласны, научитесь сначала сомневаться в своих знаниях и доказать себе, что вы правы, вместо того, чтобы сразу набрасываться на оппонента.
Это отличает людей умных и учёных от любителей потрындеть.
Тема закрыта на сутки.

Ps тему немного почистили

2019-07-0909/07/2019 20:59:21
#2651292
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10243 2649
Russian Federation Balakovo
7 час.

Открываю "тайну ключика". Собственно говоря, всё это уже написал Константин, только, по какой-то дикой для меня странности, некоторым этого оказалось недостаточно. Более того, Константин, как мне показалось, как-то сам стал потихоньку уходить с жесткой позиции. Прошу прощения, если это не так.

Для начала несколько аксиом.

1. Тепловая энергия ничем не отличается от световой. То есть ват тепла и ватт излучения - это одно и то же.

2. Если излучение не проходит через некое тело, значит оно его поглощает. Значит, нагревается им.

У меня дома утюг. Очень мощный. Цельных 2400Вт на площади примерно 24000кв.мм. То есть примерно 0.1 Вт мощности на 1 кв. мм. У вашего утюга - примерно так же. Насколько его подошва горяча, никому объяснять не надо, не так ли? Я только напомню на всякий случай один момент. Утюг потребляет электричество не постоянно, а только иногда, чтобы поддерживать температуру подошвы даже в районе 300 С. Даже когда гладит влажные вещи. То есть мощности 0.1 Вт на 1 кв. мм. более чем достаточно, чтобы гарантированно и быстро нагреть подошву до 300 С. Чтобы гарантированно и быстро любой желающий её пощупать мог получить серьёзный ожог.

Идём далее. Площадь первичной оптики светодиода в корпусе 3535 несколько больше 10 квадратных миллиметров, но свет светодиода распределён по ней не совершенно равномерно. Поэтому, не будет значительной ошибкой считать, что если мы примем её именно за 10 кв. мм., то таким образом плотность излучения той её части, которую можно коснуться пальцем, будет посчитана вполне верно. Эта оговорка не имеет большого значения и предназначена исключительно для тех, кто вздумает докопаться до этой части данного пояснения.

Как мы условились ранее, трехваттный светодиод даёт излучения 1.5Вт. Таким образом, на каждый квадратный миллиметр первичной оптики, которой можно коснуться пальцем, придется 1,5/10=0,15 Вт, то есть в 1.5 раза больше энергии, чем на подошве утюга. Подчеркну ещё раз - утюг реально работает только малую часть времени, а светодиод - постоянно. Поэтому за 10 секунд ожог гарантирован совершенно точно, причем довольно глубокий, так как будет некротирована не только кожа, но и вполне приличный слой мяса под ней.

Меня даже не удивляет, а реально умиляет, что вышенаписанные рассуждения вообще надо писать. Такие вещи должен, просто обязан, знать любой взрослый человек. Не инженер, не специалист по светодиодам. А любой, кто имеет жизненный опыт, достаточный, чтобы понять, что подошва утюга горяча потому, что он потребляет 2.4 кВт, а если бы он потреблял 2.4 Вт, то был бы чуть тёплый.

Коллеги, надеюсь, теперь моё раздражение "уровнем" (прости, Господи!) оппонентов будет хотя бы немного понятнее? Я могу показать вам пальцем ещё много ярких проявлений, скажем мягко, странностей в их поведении, но - оно мне надо? Тыкать людей носом в их глупость, нелогичность, да и просто обидчивость? У меня куча дел помимо этого.

2019-07-1111/07/2019 09:31:49
#2651694
Нравится KoRvin, Andreykis
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

202 17
Ukraine
4 мес.

DNK

Думал об этом, когда создавал тему. Но на каком то сайте. Где описывался принцип работы светодиода. Черным по белому было написано, что Кристал даёт свет, а все тепло уходит через подложку в радиатор. И теплового излучения практически нет, и его можно даже не считать. Вот как то так. Собственно на этом и родился вопрос. Если бы я знал, что светодиод излучает тепло, как и банальная лампа накаливания, то этой темы на сотню сообщений даже не было бы.
Собственно свет уже готов и уже стоит на акве.
Греется светодиод.

П.С. не ругайте фон аквы. Знаю и эта проблема следующая на очереди.

DNK

Не самый удачный светильник. Один угол получился затемнённый. По центру все ярче. При определенных условиях свет от светодиодов бьёт в глаза.
И большинство уже не исправить. За то есть идеи как сделать в следующий раз))
Всем спасибо!

Изменено автор Andreykis
2019-07-1111/07/2019 09:54:06
#2651703
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 26024 15369
Москва
4 час.

Andreykis
немного не так, "свет" и "тепловое излучение" это одно и то же. Отличия только в длине волны. Просто лампа накаливания много излучает в участке спектра 750-1000нм, который не воспринимается глазом. У диода же спектр света заканчивается на 700нм.
2019-07-1111/07/2019 10:05:19
#2651710
Нравится DNK
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

5851 2933
Уфа
2 час.

lonelity
немного не так, "свет" и "тепловое излучение" это одно и то же. Отличия только в длине волны.
светодиод 440 нм и 630нм это одно и то жеСмайлик :) Отличия только в длине волны
2019-07-1111/07/2019 10:32:58
#2651719
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2868 2151
Рязань
1 дн.

Короче - греется синий кристалл под люминофором Смайлик :) .

2019-07-1111/07/2019 10:35:09
#2651720
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 26024 15369
Москва
4 час.

artvhm
не понял ваш пост. Вы про отличия в физиологическом действии 430 и 630? да, синий будет поглощен в меньшем объеме живой ткани - нагреет выше.
2019-07-1111/07/2019 10:39:40
#2651722
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

5851 2933
Уфа
2 час.

lonelity
да, синий будет поглощен в меньшем объеме живой ткани .
почему в меньшем объеме?
2019-07-1111/07/2019 11:06:10
#2651726
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 26024 15369
Москва
4 час.
2019-07-1111/07/2019 11:18:16
#2651734
Нравится rik473, Торопыжка, artvhm
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

5851 2933
Уфа
2 час.

lonelity
а как глубину связать с объёмом?
2019-07-1111/07/2019 11:43:46
#2651751
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10243 2649
Russian Federation Balakovo
7 час.

artvhm а как глубину связать с объёмом?
Верёвкой, вестимо. Для закрепления использовать бабий узел. Двойной.
2019-07-1111/07/2019 12:16:38
#2651765
Нравится KoRvin
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1 3842 2982
Воронеж
5 час.

artvhm а как глубину связать с объёмом?

Пусть теплопроводность кожи невелика. Варианты:
1. Пусть 1 ватт поглотился почти весь слоем в 1 мм.
2. Пусть 1 ватт поглотился почти весь слоем в 2 мм.
В первом варианте подъём температуры вблизи поверхности будет выше, чем во втором, но во втором варианте будет выше подъём температуры поглубже. А в среднем получим всё равно одну порцию тепла.
Так что, разница в длинах волн тут не принципиальна. Только УФ может вносить дополнительный вред.
2019-07-1111/07/2019 13:58:19
#2651817
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

3158 2291
Russian Federation Ufa
3 час.

DNK
Коллеги, надеюсь, теперь моё раздражение "уровнем" (прости, Господи!) оппонентов будет хотя бы немного понятнее? Я могу показать вам пальцем ещё много ярких проявлений, скажем мягко, странностей в их поведении, но - оно мне надо? Тыкать людей носом в их глупость, нелогичность, да и просто обидчивость?

Опять демогогия. Время вы из вашего утюга выбросили. Излучение СД не греет палец, пока его к свету не поднесли. Итак, включаем утюг и прижимаем к нему палец. А утюг то холодный. И через 3 сек после включения тепло от утюга почувствовать, это постараться нужно. А если вам это не понятно, ваш уровень знаний, говорит сам за себя. Нагреется утюг со временем, ни кто не отрицает, но не за 3сек. А вот есть у СД другой, уже нагретый заранее утюг. Это кристалл. Вот его тепло, палец и почувствует сразу. Дмитрий, будь речь о 10Вт или более мощном светике, там 3 сек прибавки тепла от излучения, к теплу кристалла, уже имеет существенный процент. И вы своим заявлением оказались бы очень близки к истине. Просто, прежде чем писать, полезно думать слегка. И признавать ошибки, а не вертеться как уж на горячей сковородке. Потому что, по 5 раз тыкать вас в одну и ту же глупость, скучно.

Изменено автор Дамир184
2019-07-1111/07/2019 14:10:23
#2651824
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

3158 2291
Russian Federation Ufa
3 час.

Торопыжка
А в среднем получим всё равно одну порцию тепла.

Всё почти верно. В конкретном примере, порция тепла = 1 калории. Глубина имеет значение. Площадь на глубину это объём. Или с ростом глубины большая масса на прогрев. Чем больше масса, тем меньше прибавка Т при одном и том и том же количестве тепла. Повторюсь. Одна калория разогревает один гр. воды на один градус. А пол гр. уже на два согреет. Т.е. чем глубже свет проникнет под кожу, меньше будет макс Т. Но порция тепла одна, это верно.
2019-07-1111/07/2019 14:31:52
#2651837



Top