go to bottom
Посетитель


167 17
Ukraine Odessa
19 час.

Греется светодиод.

Доброго времени суток).
Собрал светодиодный светильник на трехватных светодиодах. Просто радиатор и рамочка из уголков.
Светодиоды cree Сеул и осрам, если конечно верить продавцу. Светодиоды распаяны на подложках, а последние приклеены к радиатору термоклеем. То есть все как положено. Драйвер по характеристикам подходит для данного набора светиков. Подключение последовательное. В чем собственно проблема. Подключил я его минут 30 назад. Радиатор начал потихоньку нагревается, дошел до 32 градусов и больше не греется. А вот сами светодиоды, точнее линзы довольно горячие. В течении 3х секунд рука отдергивается сама. Это норма? Должна ли линза так греться?

2019-07-0808/07/2019 12:46:25
#2650716
Советник



21669 11798
Москва
3 мин.

DNK
Ну да. А вслед за термоклеем может быть "трехамперный Cree" на трех амперах.
2019-07-0909/07/2019 11:19:17
#2651082
Посетитель


167 17
Ukraine Odessa
19 час.

lonelity

Марка светодиодов cree, Сеул и осрам. Какие конкретно не имею понятия. Покупал на форуме. В Украине вообще с этим туго. Драйвер на 650 мА. Напряжение не помню, но количество светиков соответствует. Монтаж на радиатор с помощью термоклея. Радиатор ребристый 7000см кв.площади
Подключение светодиодов последовательное.

DNK

Печатная плата это так называемая звезда, подложка?

DNK

А сколько стоит cree не мусорный?

Andreykis

Тут кто то говорил, что спалил половину светодиодов тем что положил светильник, так что светодиоды прислонилась к чему то. Не помню точно. Так выходит, что если линзу чем то закрыть, то греться она будет как бешеная. И чем термоклей плох? Лучше паста?
2019-07-0909/07/2019 12:42:20
#2651092
Советник



9473 1996
Russian Federation Balakovo
5 час.

Andreykis
Печатная плата это так называемая звезда, подложка?
Да.

А сколько стоит cree не мусорный?
Смотрим цену официального дистрибутора здесь . Советую обратить внимание на то, как резко цена меняется от количества. Конечно, никто не мешает купить катушку (1000 штук) светодиодов и продать их в розницу по той цене, что продаёт Digikey для количества 10-50 штук. Да, навар будет небольшой, но будет. Но если некто продаёт светодиод, уже установленный на звезде, по цене дешевле, чем Digikey голый светодиод в розницу, то посылаем лесом этого продавца. Пусть ищет идиотов где-то ещё.

если линзу чем то закрыть, то греться она будет как бешеная.
Разумеется, линзу ничем нельзя закрывать, что имеет невысокую прозрачность и, тем более, не переносит высокую температуру. Поэтому линзы вторичной оптики делаются из специального оптически прозрачного акрила, и между ним и первичной оптикой обязательно есть зазор.


И чем термоклей плох? Лучше паста?
Вы не можете контролировать его слой. Уже небольшой, по житейским меркам, слой, будет давать большое термическое сопротивление. Термопаста лучше. А ещё лучше хорошая термопрокладка. Только её найти трудно. Даже Arctic ловили за руку на продаже прокладок, не соответствующих спецификации.

Изменено автор DNK
2019-07-0909/07/2019 12:52:36
#2651095
Посетитель


167 17
Ukraine Odessa
19 час.

DNK

Но если плата будет нормальной температуры, то значит термоклей работает нормально?

Andreykis

Спасибо за ваши ответы. И прошу прощения за беспокойство

DNK

Ну я их покупал за 1.5 долларов. Значит есть неплохая вероятность, что у меня действительно фирменные светодиоды
2019-07-0909/07/2019 13:02:56
#2651097
Советник



21669 11798
Москва
3 мин.

Andreykis
еще звезда и наценка продавца. И такой момент - два, например, "холодных белых" диода одной марки могут иметь очень разную цену и характеристики - один с низким бином по количеству света, другой с максимальным. Один с низкой цветопередачей 60-70 - другой с 90-95 единиц и повышенной точностью попадания в нужный оттенок света.
Поэтому - если продавец не дает заводских номеров, в которых закодированы характеристики, вероятность попасть на самые дешевые и дающие некрасивый сине-желтый свет бины - или вообще подделки сильно повышается

Изменено автор lonelity

Изменено автор lonelity
2019-07-0909/07/2019 13:17:52
#2651105
Нравится DNK
Свой на Aqa.ru


2530 1751
Russian Federation Ufa
17 час.

DNK
Там есть ещё один интересный фактор, который не так очевиден. Когда Дамир пришлёт фото волдыря на своём пальце, я расскажу, какой именно.

Господи, слились бы скромно. Вашу песню, « я знаю, что это не так, но вам не скажу», все давно знают. Слишком часто повторяете. Перед своими фанатами, так лицо может и сохраните. Для остальных вы с этим смешны. Итак, есть очевидный пример. 3Вт светик время 3сек. Я дал цифры понятные любому старшекласснику. Ошибся? Ок, вы так же, а не несколькими постами пустого трепа покажите свои цифры, и найдите, где ошибка. То, что нагретые предметы обжигают палец, это и младшеклассникам известно. Не отмазывайтесь полной дичью никто пальцы калечить не станет, идиотов нет. Ожог в данном случае ни чего не докажет. Или даёте ваши цифры, с «неочевидным фактором» или признайте, что трепанули, не подумавши чушь, в очередной раз. Но без цифр ваши аргументы не будут приняты. Уж потрудитесь, быть убедительны на уровне технаря, а не в формате демагога. Условия задачи 3Вт светик и 3секунды.
2019-07-0909/07/2019 13:24:05
#2651108
Посетитель


167 17
Ukraine Kherson
19 час.

lonelity

Знаю, при покупке я об этом думал. Но особого выбора не было

lonelity

На аквариум поставил, посмотреть как выглядит. И мне очень понравилось. У меня т5 стояли в сумме на 30 Вт и мне не нравился цвет.
2019-07-0909/07/2019 13:34:17
#2651112
Советник



9473 1996
Russian Federation Balakovo
5 час.

Andreykis Но если плата будет нормальной температуры, то значит термоклей работает нормально?
Да.

Ну я их покупал за 1.5 долларов. Значит есть неплохая вероятность, что у меня действительно фирменные светодиоды
Я бы сказал, что вероятность того, что вы купили то, что заявлено продавцом, близко к нолю.

Дамир184 Господи, слились бы скромно.
Не вижу фото пальца с волдырём. До тех пор ни единого вашего слова мне не интересно.


Уж потрудитесь, быть убедительны
Я хочу увидеть ваш палец с волдырём. Точка.

Решение задачи настолько просто, что мне, честное слово, стыдно быть в одной компании с тем, кто этого не видит совершенно. У нас было несколько прекрасных преподов в ВУЗе, которые нещадно гнобили тех, кто обладал подобной узостью мышления. Совершенно полностью с ними солидарен.
2019-07-0909/07/2019 13:52:20
#2651119
Советник



21669 11798
Москва
3 мин.

Andreykis
Но особого выбора не было
к сожалению, никто не продает оригинальные диоды напаянными на звезды. Только если заказывать отдельно и потом искать, где выполнить пайку. Некоторые варианты можно найти на линейках в иностранных магазинах - или можно покупать матрицы (COB) - они не требуют оборудования для SMD пайки.

Andreykis

Вроде был магазин, предлагающий пайку Lumileds на подложки - но это на уровне "видел краем глаза"
2019-07-0909/07/2019 14:13:38
#2651124
Советник



9473 1996
Russian Federation Balakovo
5 час.

lonelity
Вроде был магазин, предлагающий пайку Lumileds на подложки - но это на уровне "видел краем глаза"
Это Luxeonstar
2019-07-0909/07/2019 14:16:00
#2651127
Нравится lonelity
Свой на Aqa.ru


2530 1751
Russian Federation Ufa
17 час.

DNK
Я хочу увидеть ваш палец с волдырём. Точка.

Вы требуете, того, что заранее знаете, ни один идиот делать не будет. Такая дешевая отмазка, что даже на смешно. Дмитрий не треп в ответ, а цифры, для конкретного примера.
2019-07-0909/07/2019 14:27:40
#2651131
Советник



9473 1996
Russian Federation Balakovo
5 час.

Дамир184 Вы требуете, того, что заранее знаете, ни один идиот делать не будет.
Да, я требую сатисфакции. Вы мне мозг насиловали столько времени! Поэтому я уверен, что могу чуток повредить ваш пальчик. Тем более, что я уверен, что вы его отдёрнете куда как раньше, чем образуется волдырь

Я вам больше скажу - я даже готов поверить тому, что вы скажете, что светодиод жжётся. Без предъявления волдыря А после этого я покажу вам, _почему_ это именно так. Очень надеюсь, что после прочтения этого пояснения вам станет стыдно. Вот это и будет настоящая сатисфакция

Жду. Смелее! Надо же хоть раз признать свою непробиваемую дремучесть, а, Дамир?
2019-07-0909/07/2019 14:36:36
#2651135
Свой на Aqa.ru


2530 1751
Russian Federation Ufa
17 час.

DNK
Надо же хоть раз признать свою непробиваемую дремучесть, а, Дамир?

Как пионер, всегда готов! Да, я только за. Всегда полезно новое узнавать. Но вот вы только делаете вид, что знаете некий секрет. Может, хватит трепа, расскажете. А то, что он жжется, это все знают. Только вклад светового потока в это жжется для 3Вт. СД настолько мал, что не стоило вам умничать. Или с цифрами покажите, наконец, где я ошибся. Сколько вы уже постов про некий секрет написали. Колитесь или флудить кончайте.
2019-07-0909/07/2019 15:03:35
#2651143
Свой на Aqa.ru


2530 1751
Russian Federation Ufa
17 час.

DNK
даже секретом называть стыдно

В переводе на общедоступный русский это продолжаем флудить, имитируя некие знания. И что чайник горячий все знают. И в отличии от вас, я даже посчитать смогу, сколько часов нужно светить на него 3Вт светиком, что бы вскипятить. Правда при условии, что потерь (отвода) тепла не будет. Иначе светик не правится.
2019-07-0909/07/2019 15:46:34
#2651164
Советник



9473 1996
Russian Federation Balakovo
5 час.

Дамир184 В переводе на общедоступный русский
Или палец с волдырём или признание, что диод жжётся. Только так. И не иначе. Тогда - с превеликим удовольствием расскажу очевидное.

Коллеги, прошу не раскрывать очевидное. Дайте мне насладиться в кои-то веки беспомощностью оппонента

На всякий случай замечу - когда я обращаюсь непосредственно к персоне, я называю человека оппонентом - именно так, без кавычек. Полагаю, никто в этом оскорбление не усмотрел?
2019-07-0909/07/2019 15:51:04
#2651166
Посетитель


351 139
Нижний Новгород
12 час.

DNK


давайте я уже признаюсь (если Вам это принципиально) в том, что палец жжет (а заодно и в убийстве Кеннеди), дабы освободить участников форума от продолжения чтения данной высокоинтересной дискуссии. Вроде бы взрослые люди, а устроили непонятно что... Вы, помнится, задавались вопросом, почему продажи идут не так, как бы Вам хотелось. Перепалки типа этой - одна из причин.

Изменено автор iBoom
2019-07-0909/07/2019 16:03:56
#2651172
Нравится RUSAND, Ликвидатор
Свой на Aqa.ru


6163 2659
Москва
1
55 мин.

Andreykis


1)Радиатор хороший, вполне достаточный +
2)Диоды похоже не мусорные, тоже нормальные, по крайней мере белые +
3)Термоклей, на самом деле играет важную роль. Вы не написали чем клеили. Если клей хороший то протираем диоды смоченной спиртом ваткой и не паримся.

P/s. Расположение диодов ужасное. Смешение спектра будет ужасным. На дне, декорациях, повсюду будут разноцветные пятна. Но как первый светильник вполне достойный. У меня первый светильник был гораздо хуже.

Изменено автор KoRvin
2019-07-0909/07/2019 16:27:01
#2651182
Свой на Aqa.ru


2530 1751
Russian Federation Ufa
17 час.

DNK
Или палец с волдырём или признание, что диод жжётся.

Да жжется он, жжется. Этого с самого начала ни кто не отрицал. Речь о том, что названая вами причина этого, световой поток, крайне малозначащая на коротких интервалах времени, при обсуждаемой мощности СД. Есть настолько более существенные, что об это не стоило с умным видом писать «народ на правду обижается». Народ он за правду, обижается, когда глупости пишут. 2,5градуса от 50 градусов, по этому конкретному примеру начался спор, это 5%.

Изменено автор Дамир184
2019-07-0909/07/2019 16:32:13
#2651183
Свой на Aqa.ru


2530 1751
Russian Federation Ufa
17 час.

KoRvin
Она основная.

Голословно. Учитывая, что имхо не добавили это тоже нарушение правил. Что-то там про кумушек было. Я дал цифры. Покажите ошибку и предложите свои цифры.
2019-07-0909/07/2019 16:46:05
#2651186
Свой на Aqa.ru


3153 2345
Воронеж
11 час.

Крайне огорчён стилем беседы.
По делу хочу намекнуть, что вне обсуждения осталась биология, то есть восприятие тепла. Два существенных вопроса:
1. На какой глубине в коже располагаются тепловые рецепторы?
2. Какое превышение температуры вызывает ощущение жжения, какое начинает травмировать ткань?
После этого можно опять перейти к уравнению теплопроводности, перевода ваттов в калории, величин температурных градиентов, теплопроводности.

Свет греет кожу немного иначе, чем горячий предмет. Он мгновенно частично проникает вглубь.

2019-07-0909/07/2019 17:46:41
#2651204
Посетитель


167 17
Ukraine Odessa
19 час.

KoRvin

Клей как выяснили уже хороший. Ну теплопроводность нормальная так как звезда светодиода относительно холодная. По поводу смешения спектров.

Меня только красный не устраивает. Есть блики. Но этот аквариум на 50л, а у меня светильник 800мм он на 150л. А как бы вы расставили?
2019-07-0909/07/2019 18:25:39
#2651219
Свой на Aqa.ru


6163 2659
Москва
1
55 мин.

Andreykis
А как бы вы расставили?


Сборками, максимально плотно друг к другу. И независимое разделение на цвета (каналы) каждый канал имеет свою цепь и диммируемый драйвер питания + контроллер который может управлять всеми каналами отдельно.

Andreykis
А как бы вы расставили?


2019-07-0909/07/2019 19:16:25
#2651235
Нравится lonelity
Свой на Aqa.ru


2530 1751
Russian Federation Ufa
17 час.

Торопыжка
На какой глубине в коже располагаются тепловые рецепторы

Толщина кожи везде разная. На ладонях (пальцах) довольно толстая, примерно 1,5 мм. Специально уточнял, когда вес кожи подсчитывал. Верхние слои кожи, чью толщину учитывал. Роговой слой, Эпидермис, Сосочковый слой, Дерма. Дальше Гиподерма, но т.к. в ней расположены сальные железы, толщина кожи может составлять и 10см. Правда, на пальцах столько не нарастить. Гиподерму в расчет не берем. Нервные окончания расположены в Дерме. Глубже не интересно. Слои выше дермы несут только защитные функции. Кстати не высока и прозрачность кожи, да и будь прозрачней стекла, в отличии глаз эти нервные окончания на свет реагировать не умеют. На тепло запросто. Вот слой дермы сквозь защитные и надо прогреть. А защитный слой отлично работает. Т пламени зажигалки примерно 1300 градусов. Можно быстро провести палец сквозь пламя, и едва тепло почувствуется. Т огромная, но дерма прогрется не успела, и даже и не горячо. Короче количество тепла, это не люксы, глаз под кожей нет, это калории. Не важно в виде, какой энергии и как они попали, пусть и мгновенно, больше или меньше калорий от этого не станет. Я время проникновения тепла под кожу и не учитывал. Не важно, при такой толщине. Считал калории. То, что греет массу. 1 калория набирается за 3 секунды.
Команда горячо примерно от 50-ти градусов. Если дерму долго держать при такой Т то уже кожа отреагирует покраснением. Болеть будет. Выше волдырем. В бане +90, но дерма не прогревается высоко, эта Т воздействует только на роговой слой, столько ему пофиг, и все только в удовольствие. При 60 начинают белки сворачиваться, при 200, если долго уже могут и обугливаться. Гонит нас организм от высоких Т. Но через 1300 все же можно палец быстро без последствий провести.
2019-07-0909/07/2019 19:45:07
#2651258
Советник



21669 11798
Москва
3 мин.

Дамир184
но дерма прогрется не успела, и даже и не горячо

а как глубоко проникает свет белого диода?
2019-07-0909/07/2019 19:52:44
#2651262
Посетитель


167 17
Ukraine Odessa
19 час.

KoRvin

По поводу каналов и контролера. Это все классно. Но бюджет уже другой. И стоит признаться, что спаять это все было крайне сложно. Руки из задницы. Да р сфера деятельности вообще никак не связана с медициной. Я паяльник то взял впервые в руки. Да и паяльник нужно выкинуть и забыть что он когда то был.
А по поводу групп. Разве светики не нужно расставлять на каком то минимальном расстоянии? Или тут как вариант покупать готовые сборки с дальнейшим монтажем.

Дамир184

По поводу кожи в 10 см... Я даже не знаю вы шутите и уже нужно смеяться или вы на полном серьёзе? Если не шутите то будьте добры доказать это.
2019-07-0909/07/2019 19:57:43
#2651263



Top