alpin Постоянный посетитель 552 507 Санкт-Петербург 3 года	Ответить Помогите определиться с концепцией 30-литровго куба
	Доброго времени, коллеги Спустя ровно год после запуска первого в жизни аквариума – принял решение ставить на работе третий. Сначала хотел сильно модифицировать второй достроив его стенками вверх, но в блоге Торопыжка обоснованно посоветовал запускать новый проект, и я решил что так действительно будет лучше (второй изменю за счет сильно выпирающей вверх новой дугообразной коряги, которая сделает «второй этаж»). Итак мой первый – семидесятка классической формы с эмерсными элементами, второй – корытце-рипариум, третьим хочется заложить банку кубической формы, думаю литров 30-40 будет нормально. Тяготею к растениям, поэтому, хочется получить нечто вроде флорариума-палюдариума с наличием некоторого количества воды внизу для каких-либо гидробионтов. И тут возникают вопросы и сомнения. Во-первых – нужна ли крышка. С одной стороны крышка позволит поддерживать высокий уровень влажности, недоступный в имеющемся открытом рипариуме. С другой – не получится живописно вывести коряги и верхушки растений над уровнем стекол, не совсем понятно как крепить мою любимую лампу от биодизайна и фильтр-рюкзак (мне очень нравятся такие фильтры). И кстати - вообще нужен ли фильтр. Наверное крышку, при ее наличии, придется фигурно резать. В общем тут не могу никак прийти к выводу. Во-вторых не могу определиться с принципом заращивания задней стенки. Нужно ли городить рельефные наплывы из монтажной пены, или же поставить мат из эпивеба (да еще и где этот чертов эпивеб в Питере достать). Ну и связанный с этим вопрос водооборота: что-то я посмотрел как сейчас строят флорариумы-палюдариумы – все ставят мощный дренаж из пластиковых решеток, герметят все это, конфигурируют водопады – все довольно сложно и, периодически, работает не так как задумано. Сравниваю с простейшей системой орошения коряги через трубки во второй банке, и закрадываются сомнения в нужности таких работ, но – я же с палюдариумами не имел никогда дел, да и вообще нубас.. Может быть изложите ваше видение оптимального пути, а еще лучше приведете примеры работ такого формата которые вам нравятся, спасибо. Изменено автор alpin
	2019-09-0202/09/2019 10:04:50 #2669923

shortwave Свой на Aqa.ru, Советник 1 30790 19494 Москва 4 час.	Ответить
	alpin сам никак не могу определиться с дизайном кубика чуть поменьше. Честно говоря, в палюдариумах таких размеров редко можно увидеть красивую водную часть - и нужно искать небольшие рестения. Эпивеб и папоротник видел в Москве в биобокс.
	2019-09-0202/09/2019 11:03:30 #2669934

shortwave Свой на Aqa.ru, Советник 1 30790 19494 Москва 4 час.	Ответить
	alpin с крышкой могут сильно потеть стекла
	2019-09-0202/09/2019 11:11:38 #2669936

alpin Постоянный посетитель 552 507 Санкт-Петербург 3 года	Ответить
	lonelity Да, действительно, но все-таки общий вид оживляет, более естественно получается, можно мелких ракообразных запустить - и можно оттуда воду качать на верх того же эпивебного мата.
	2019-09-0202/09/2019 11:26:06 #2669942

alpin Постоянный посетитель 552 507 Санкт-Петербург 3 года	Ответить
	Вот скажем так два базовых концепта простого сета - с водой и чистый флорариум. Второй весьма хорош, но мы же, как-никак, аквариумисты, а это у уже чисто домашнее растениеводство.. Изменено автор alpin также пишут: "...Когда дренаж и водоём объединены, то там всегда низкий ph и много органики, рыбам и креветкам будет плохо. Выхода два: частые подмены воды либо изоляция водоёма. Для второго варианта обычно вклеивают стеклянную перегородку и маскируются её пеной, камнями, корягами и т.д. Но в маленьких банках это не имеет смысла, так как объём отдельного водоёма будет мизерным. керамзит, лава и другие сыпучие материалы со временем заиливаются и из них не очень удобно откачивать излишки воды. Без циркуляции вода застаивается, её надо удалять из дренажа. Для водопадов ставят внешний фильтр или помпу внутрь водоёма. Поток воды в любом случае надо отделять от почвы, иначе это будет болото. Обычно русло водопада проходит по задней стенке из пены и минуя грунт вода попадает обратно в водоём. Изменено автор alpin
	2019-09-0202/09/2019 12:13:34 #2669950 Нравится shortwave

shortwave Свой на Aqa.ru, Советник 1 30790 19494 Москва 4 час.	Ответить
	alpin ну да, все что под плавучей травой - выглядит неприглядно. А отделять объем в несколько литров - было бы хотя бы 20 - там даже петуха можно было бы поселить. Да и черная вода им только в радость. Или микрорасборок Boraras sp. Посмотрите концепцию DOOA от ADA - склеить вертикальную часть несложно
	2019-09-0202/09/2019 13:30:48 #2669981

alpin Постоянный посетитель 552 507 Санкт-Петербург 3 года	Ответить
	lonelity Интересно! А из чего можно склеить вертикальный щит? Часть за щитом и основная -получается полностью отделены, щит герметичен?
	2019-09-0202/09/2019 14:05:08 #2669990

shortwave Свой на Aqa.ru, Советник 1 30790 19494 Москва 4 час.	Ответить
	alpin нет, там подача из аквариума. Склеить можно из обычного стекла. Можно даже приклеить к кубику. Вот побольше - DOOA 60 alpin эпивеб - синтетика, из него никакой "органики" вымываться не будет. Правда, и траву придется кормить.
	2019-09-0202/09/2019 14:19:16 #2669992

Knopa1987 Посетитель 429 395 Екатеринбург 2 мес.	Ответить
	alpin как по мне Вы сами должны определиться с концепцией банки, будет это паллюдариум с водной частью и водопадом или же флорариум. Как по мне объем маленький - самое время для экспериментов и проверки сил, благо в небольших объемах ошибки легко поправимы и оборудование не такое дорогое Изменено автор Knopa1987
	2019-09-0303/09/2019 08:38:52 #2670157

alpin Постоянный посетитель 552 507 Санкт-Петербург 3 года	Ответить
	lonelity Кстати органика меня не особо пугает, рипариум перенасыщен органикой, при этом в субмерсной части растения - крипты, анубиасы, нимфея, эх, папортники и мхи растут нормально, а водорослей нет вообще
	2019-09-0303/09/2019 09:27:25 #2670173

shortwave Свой на Aqa.ru, Советник 1 30790 19494 Москва 4 час.	Ответить
	alpin просто выше об ней писали Knopa1987 тоже куча тонкостей - оформление, субстраты, растения - сложно сделать дизайн, чтобы выглядело красиво и естественно. Сам никак не решусь на запуск флорариума, на который подготовлены материалы - не складывается дизайн Изменено автор lonelity
	2019-09-0303/09/2019 09:36:22 #2670175

Knopa1987 Посетитель 429 395 Екатеринбург 2 мес.	Ответить
	lonelity Ну с первого раза и блин круглый не печется, стоит попробовать, я вообще когда начинал думал что то подобное: "сделаю, развалится, выкину и забуду", но нет, все стоит, почти все приживается, а ошибки стараюсь исправлять по мере их поступления Сейчас мне вообще говорят о следующем проекте "Сложно, не осилите", да возможно, но под лежащий камень вода не течет, а будут ошибки буду исправлять на месте. И главное в оформлении - главное что бы нравилось самому, для начала это всего лишь проба, никто без опыта сразу красивые аквариумы не делает alpin Второй весьма хорош согласен, и при этом он очень органично смотрится, плюс есть коряга, растения весьма простые подобраны. Единственно нет водной части как Вы хотите, но мне кажется стоит задуматься нужна ли она? Или сделать какой то скейп с криптами в ручье?
	2019-09-0303/09/2019 10:01:33 #2670191

shortwave Свой на Aqa.ru, Советник 1 30790 19494 Москва 4 час.	Ответить
	Knopa1987 для крипт в ручье ИМХО лучше длинную баночку, от Up-aqua 40-60л например. А по поводу запуска - постоянно попадаются интересные материалы и решения, заставляющие пересмотреть взгляды
	2019-09-0303/09/2019 10:18:42 #2670196

alpin Постоянный посетитель 552 507 Санкт-Петербург 3 года	Ответить
	Knopa1987 А у вас нет случаем опыта обращения вот с такими штуками: https://ru.aliexpres... Китайская копия вьетнамской системы Mius, оригинал у нас продается за 7 тыр. Тут цена совсем небольшая, настораживает только небольшое количество продаж по всему али. Можно собрать из частей , вот такой насос шибко популярен https://ru.aliexpres...
	2019-09-0303/09/2019 10:23:01 #2670198

Knopa1987 Посетитель 429 395 Екатеринбург 2 мес.	Ответить
	alpin опыта с такими девайсами нет, как и с вышеозвученной фирмой (кстати отговорили от нее, говорят качество так себе), но есть опыт у знакомой, по сути помпу можно заменить более мощной обычной подъемной помпой, правда пострадает качество распыления воды. Касаемо этих алишных могу с почти 100% уверенностью сказать что они либо ревут как медведи в брачный сезон, либо срок службы у нее менее года. Вы уверены что хотите дождевальную систему поставить на 30 л кубик? Или планируете сразу к нескольким объектам подключить ее? lonelity мне кажется идея с криптами в ручье интересной (можно и буцки на камнях параллельно использовать), да и опыта содержания оных у Вас более чем)
	2019-09-0303/09/2019 12:15:03 #2670221

alpin Постоянный посетитель 552 507 Санкт-Петербург 3 года	Ответить
	Knopa1987 Ну она должна работать два раза в день по четыре секунды. Учитывая что собрать комплект можно тыщи за две - почему бы и нет. А дистиллят у меня в нии бесплатный Изменено автор alpin
	2019-09-0303/09/2019 12:27:29 #2670228

Knopa1987 Посетитель 429 395 Екатеринбург 2 мес.	Ответить
	alpin план хороший, но не забудьте о следующем: 1. Добавить к смете - шланги высокого давления, секундный таймер, реле на 110 (я бегло посмотрел и вроде насосы не 220), форсунки (которые надо менять раз в пол года примерно), всякую мелочь типа присосок, перефильтра, воды и емкости не считаю даже. 2. Если водной части в кубике не планируется придется излишки воды убирать вручную, что придется продумать на этапе проектирования. Излишки точно будут, да со временем я думаю Вы сведете их на 0. 3. Китайские форсунки после работы скидывают излишки воды в трубках через себя, то есть насос работает 4 секунды, а из форсунки потом капает 5 минут. Опять же надо решить с излишками вопрос. Может стоит ручное опрыскивание сделать либо через туман (кстати красиво выглядит)? Как первая система и залог на будущее - однозначно отличный выбор. Если будете делать закрытую емкость (крышку либо покровное стекло) продумайте сразу вентиляцию (можно реализовать мелким куллером на стенке что бы не сверлить стекло).
	2019-09-0303/09/2019 12:35:58 #2670233

alpin Постоянный посетитель 552 507 Санкт-Петербург 3 года	Ответить
	Knopa1987 Спасибо, да, вы тут правы, почитал чутка отзывов, не буду с этим заморачиватсья. А по туманогенераторам с али - есть какие-либо предпочтительные модели?
	2019-09-0303/09/2019 12:45:54 #2670236

Knopa1987 Посетитель 429 395 Екатеринбург 2 мес.	Ответить
	https://ru.aliexpres... Брал тут, проработал год и ушел на вечный покой, перестал работать просто, поменял только голову, бп оставил старый, работает хорошо. Заправляю дистиллятом из автомагазина, порой все же промываю емкость в которой стоит таблетка, сделал по системе Хромосома - шумит сильно, тумана не много, потом переделал по системе Торопыжки - очень понравилась, работает без шума. Собрал минут за 5, самое сложное было наверное купить 0,5 воды в магазине))))
	2019-09-0303/09/2019 13:23:24 #2670245

alpin Постоянный посетитель 552 507 Санкт-Петербург 3 года	Ответить
	Knopa1987 Ага, система скомбинированная с кулером. А вы что в качестве основной емкости использовали?
	2019-09-0303/09/2019 13:42:15 #2670249

Knopa1987 Посетитель 429 395 Екатеринбург 2 мес.	Ответить
	alpin пластиковую банку от сыпучих продуктов с закручивающейся крышкой, советую не брать высокую, лучше площадь дна поболее что бы реже заливать воду, куллер взял мелкий что то вроде 6*6 см, запитал от зарядки телефона, бутылка внутри с прорезью, воронку сверху куллера не делал - не придумал как примастырить да и работает норм, шланг от внешника взял 14/16 вроде - конденсата практически нет, немного водорослями подзарос. После процесса сборки залил воды максимум и минимум и сделал отметки на банке что бы понять минимальный уровень воды для работы таблетки и максимальный, вату внутрь не помещал - все работает как часы, не сдвигается, более чем за год поменял только таблетку и все. з.ы. а да, тут недавно была проблемка, сдвинул покровное стекло и банка с таблеткой наклонилась, ну и таблетка заработала по таймеру, мембраной к стенке и направлена мембрана в сторону стенки, как итог стенка расплавилась в секунду (заклеил просто), так что руки лучше поберечь Изменено автор Knopa1987
	2019-09-0303/09/2019 13:51:18 #2670253

alpin Постоянный посетитель 552 507 Санкт-Петербург 3 года	Ответить
	Knopa1987 Спасибо, понято
	2019-09-0303/09/2019 13:54:00 #2670255

Knopa1987 Посетитель 429 395 Екатеринбург 2 мес.	Ответить
	alpin пожалуйста, с нетерпением жду продолжения темы, с фото и подробным описанием
	2019-09-0303/09/2019 13:59:05 #2670257

alpin Постоянный посетитель 552 507 Санкт-Петербург 3 года	Ответить
	Knopa1987 Ну, сначала буду коряго-арку в рипариуме возводить, ищу вот подходящий сук)
	2019-09-0303/09/2019 14:01:09 #2670258

Knopa1987 Посетитель 429 395 Екатеринбург 2 мес.	Ответить
	alpin да сам в ближайшем времени планирую поехать топняк поискать, пусть лежит на балконе ждет своей участи
	2019-09-0303/09/2019 14:06:34 #2670262